Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
М_КошкаА что вы так к поверхности планеты то привязаны? Привычка? Или что? А чем вам орбитальные города с искуственной гравитацией не нравятся? И проще, и бороться с планетой не нужно.
ЮргенНо можно, по крайней мере есть технологии, позволяющие это сделать. А аппарат искусственной гравитации еще никто не придумал.
ЮргенТогда получается колонизирование в следующем порядке.
1) Луна — как самая ближайшая и самая простая — укрыта магнитным полем земли, атмосферы нет, тектонической активности тоже. Проживание вахтовым методом.
2) Марс — менее агрессивная атмосфера, есть вода, более благоприятные климатические условия. Но проживание тоже вахтовым методом — слишком маленькая сила тяжести.
3) Венера — терраформирование и организация постоянной колонии.
М_КошкаПредставляешь, насколько сложно это было бы решить на земле?
М_КошкаМы не просто мало знаем. Мы не можем многие явления объяснить с помощью наших фундаментальных законов. Человека, который верил в китов и слонов подними на высоту 20км, что бы он взглянул на землю… Так и мы пока ещё не оторвались от поверхности.
Образно конечно. Но критическая масса накопленных знаний уже близко. Сколько времени прошло после Джордано Бруно? Уже все понимают, насколько он был прав и тем не менее:
На 400-летие смерти Бруно кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь». Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными.
Скажи сейчас, что законы Ньютона не верны и тебя сожрут так же.
Это конечно проблема и поле для обширных исследований. С другой стороны человеку все равно придется приспосабливаться к жизни в других мирах… Это конечно отдаленная перспектива, думать о которой могут пока только фантасты, а не серьезные ученые.
Тем не менее, Марс выглядит перспективнее… Возможно когда-то появятся системы, способные к переработке атмосферы, изменению к Земному эталону, но это пока тоже область фантастики.
При создании достаточно мощных шлюзов, в бункерах жить конечно можно, но нужно ли это если есть разумная альтернатива Марса. Однако пока не установлено, насколько активна кора Венеры, имеются ли там извергающиеся вулканы, происходят ли землетрясения. На Марсе этого уже давно нет.
На Марсе правда есть проблема экранирования от высокоэнергетических частиц, так как у него отсутствует магнитное поле, которое во многом не пропускает их к поверхности, как на Земле, но думаю, это технологически менее сложная проблема, чем борьба с давлением в 95 атмосфер, кислотными дождями и температурой в 450 градусов Цельсия на поверхности Венеры.
ЮргенТуда же — в грунт.
Давление на поверхности Венеры равно давлению на глубине 1 км — ничего сверхъестественного, от температуры 400 градусов спасет система охлаждения.
А как скажется на человеческом организме жизнь при пониженной силе тяжести? А какое потомство будет рождаться при такой силе тяжести?
М_КошкаА от температуры и атмосферного давления куда дется?
Вполне возможно что ты прав. Мы еще очень мало знаем о многих вещах. Допустим что такое гравитация, темная материя и энергия, которые составляют 95% массы вселенной, возможно ли превысить скорость света, и как поведет себя пространство после его превышения (аналогия дозвуковое движение, сверхзвуковое, гиперзвуковое).
Кроме того на Марсе есть вода в значительных количествах, что позволит в перспективе наладить местные производства пищи. Венера даже в долгосрочной перспективе неколонизуема (о какое слово придумал). Температура на экваторе Марса порой достигает 0 градусов по Цельсию, что вполне комфортно. Впоследствии возможно, либо с помощью наличных ресурсов, либо с помощью комет произвести его терраформирование. Ранее Марс был вполне благоприятен для жизни, на его поверхности текли реки и были моря, атмосфера была достаточно плотная. Сам Марс находится в «зоне жизни» Солнца, пространстве где излучение звезды позволяет воде находится в жидкой форме.
ЮргенПроблема в том, что на Марсе сила тяжести почти в 3 раза меньше чем на Земле, а на Венере она почти равна земной. А от агрессивной атмосферы можно спрятаться, зарывшись в грунт
М_КошкаЭто даже не технологический рывок. Современный уровень технологий мне кажется уже достиг предела. Тут скорее переоценка законов мирозданья. Звучит смешно. Но попытаюсь объяснить. В древние времена люди не могли полететь в космос, его для них не существовало. Совершали морские путешествия. И современное представление о мире, науке и естественно технологиях сформировалось в период первых кругосветок. Я хочу донести, что и сегодня мы, как древние люди верили в китов и слонов, верим в свои фундаментальные законы, принимая их как что-то незыблимое. Не хочу тут об этом спорить. Кто понял — хорошо. Кто не понял- объяснять безполезно.
Мое скромное мнение это ядерный реактор, который создается нами. Он даст необходимую энергию на первых порах. Затем, когда отработают первоначальный вариант на 1 МВт, наступит черед более мощных. При наличии достаточного количества энергии, будет возможно создать более мощные электро-реактивные двигатели, что позволит сократить время перелетов, позволит перевозить грузы.
В часть РН. У нас имеется многоразовые ускорители первой ступени «Байкал». Они правда не летали еще, но в настоящее время производится их модификация под «Ангару». Данные ускорители снизят себестоимость запусков в 3-5 раз.
К 2018-2020 г. будет запущен «ОКА-Т» — аппарат для экспериментов с производством опытно-промышленных партий материалов, невозможных в производстве на поверхности Земли. После отработки этих вопрос, возможно создание более мощных аппаратов для создания промышленной базы на орбите. Ресурсную базу можно создать за счет астероидов, размеры огромной части которых позволяют их транспортировать.
Это вкратце…
IvanIvanichНа Луне.
Если дороги колонисты, то лучше все отработать «недалеко», а потом уже на Марс. Марс, на мой взгляд, предпочтительнее Венеры, из-за атмосферы. Агрессивная плотная атмосфера хуже чем «почти вакуум».)
ЮргенКак в «Аватаре»?
Правда, давайте про что-нибудь дельное поговорим.
Вот как думаете — где лучше колонию организовать — на Венере или на Марсе?
Как в Звездном десанте?
А как же кошки? Может они в разумный вид разовьются?
IvanIvanichNovaM3
30.12.1407:33:55
я вот думаю, что для нормального исследования космоса нужен прорыв в технологиях. Что-то качественно новое. Как вы думаете, в какой области такой прорыв наиболее вероятен и близок по времени? )))
М_КошкаДеградация некоторых индивидуумов уже идёт полным ходом. а вообще- будущее за насекомыми
М_Кошка
30.12.1407:31:42
Хватит вам ругаться, все равно не смешно! Лучше бы про космос чего-нибудь путного написали?
Вот ты Кошка, как относишься к взрыву звезды Бетельгейзе? Вызовет ли он вымирание видов на Земле?
М_Кошкая так понял- это ты про себя?
Ну это ты сам!
Это в каком же?
А вообще, тебе по существу то уже и сказать нечего. Так пытаешься мелко уязвить и опускаешься ещё ниже. Вперёд, в удовольствием понаблюда. за падением.
Вряд ли это в наших силах. Ты ведь заметил наверно, что Европа пляшет под амерскую дудку. Если успехи будут сильно большими, то они сделают все, чтобы приостановить наше сотрудничество.
achbri
Эволюцию не отменить. Мне бы тоже хотелось, чтобы и движки получше, и энергии для них побольше, но пока что имеем, то имеем. Причем заметь, что ядерный реактор пока только мы делаем, о чем регулярно получаем новости. То есть мы на острие прогресса. Надеюсь нынешняя ситуация не сильно отразиться на наших планах.
NovaM3
слабоваты. там надо мощность в раз 50 поднять до желаемых 24 Мвт ЭРД это скорее «стаеры» а нужны наряду с ними и мощные спринтеры
KOLYANВажно не давать американцам поссорить нас с европейским космическим агентством, чтобы сотрудничество не разрушать из-за политики. А ученые договорятся сами уж как-то.
Из вики: в ближайшем будущем следует ожидать возобновления интереса к разработке сильноточных ЭРД на жидкометаллическом РТ (висмут, литий, калий, цезий) с электрической мощностью до 1 МВт, способных длительно работать при токах силой до 5—10 кА. Эти РД должны развивать тягу до 20—30 Н и скорость истечения 20—30 км/с при КПД 30% и более. В 1975 г. подобный РД испытан в СССР на ИСЗ «Космос-728» (РД электрической мощностью 3 кВт, работающий на калии, развил скорость истечения ~ 30 км/с).
https://ru.wiki....AD.D0.A0.D0.94
Существуют ли чисто теоретически двигатели ядерного горения когда топливо например порошок урана или плутония впрыскивается в камеру и поджигается пучком нейтронов
Экс-глава РКК «Энергия»: «целью номер один» для космонавтики должен стать Марс
Марс должен стать главной целью космонавтики с точки зрения научных интересов, объемов и перспектив исследований, считает экс-глава РКК «Энергия» Виталий Лопота, передает ТАСС."Если нам выбирать, куда двигаться с нашей сегодняшней энергетикой, это, конечно, Марс. Потренироваться можно на Луне, для того чтобы отработать все технологии, которые нам потребуются при дальнейшем освоении космоса", — сказал Лопота журналистам.
По его словам, «мы должны 10-15 лет поработать в сторону Луны, но делать это все с оглядкой на Марс, длительность этих процессов заставляет нас идти эволюционно».
Он также отметил, что экспедиция корабля с четырьмя космонавтами на борту к Марсу потребует громадной энергии, а где ее взять, пока неизвестно. Масса межпланетного корабля с электроракетной энергетикой достигнет 480 тонн — «чтобы четырех человек доставить и вернуть назад». При этом путь только в одну сторону составит восемь с половиной месяцев, уточнил Лопота.
«Мы должны четко понимать, какая энергия нам нужна. Для того чтобы обслуживать жизнедеятельность людей на Земле, чтобы быть эффективными, сегодня летают космические аппараты с энергетикой от нескольких киловатт до нескольких десятков киловатт. В перспективе мы должны иметь энергетику на орбите от 150 до 500 кВт», — сказал экс-глава РКК «Энергия».
При этом, уточнил он, для освоения Луны на электроракетных двигателях, требуется «иметь на орбите 6 МВт мощности». «А чтобы сделать шаг в сторону Марса — то уже 24 МВт,", — сказал Лопота. «Откуда взять эту энергию — пока не очень понятно», — признал он.
Без ядерной энергетики не обойтись.
Экс-глава РКК «Энергия»: сверхтяжелая ракета нужна России как северной стране
Россия как северная страна нуждается в сверхтяжелых ракетах-носителях, считает экс-глава РКК «Энергия» Виталий Лопота.
В беседе с журналистами он привел такой пример: чтобы доставить килограмм полезного груза на геостационарную орбиту с экватора, нужно около 175 кг стартовой массы ракеты. При запуске с российского космодрома Плесецк этот показатель возрастает до 700 кг.
Говоря о программе использования Международной космической станции, Лопота отметил, что ресурса МКС хватит до 2028 года.
«Программа использования МКС согласована до 2020 года, сейчас обсуждается вопрос использования до 2024 года, крайний срок использования станции будет 2028 год, если, конечно, позволят политические события», — сказал Лопота.
Он напомнил, что американский сегмент станции уже достроен, тогда как в российскую часть должны войти еще два модуля — многофункциональный лабораторный и научно-энергетический. Запуск модуля намечен на 2017 год, отметил Лопота, это связано с допущенными при его производстве ошибками, передает ТАСС.
О своей станции нужно думать уже сейчас. И это реальная необходимость, так как ресурс МКС исчерпывается.
Ну это уже больше, чем ты придумал за всё своё времяпровождение на сайте , А если серьёзно, то что гениального можно ответить на непонятные потуги какого-то, судя по всему, не совсем адекватного пользователя?
Да «бы» мешает Пытаешься выставить меня ущербным, а сам бегаешь по веткам и ищешь к чему бы прицепиться в моих комментариях, просто потому, что тебя умыли в одном споре на историческую тему. Пожалей лучше себя, раз уж твоё уязвлённое гиперэго тебе покоя не даёт.