Дискуссии :: Космонавтика

Возникающая сила тяги F=Id/k, где I — ток между электродами, d — ширина диэлектрического зазора и k — подвижность ионов данного типа в данной среде (порядка 2·10^-4 m^2 / Vs в воздухе при нормальных условиях).

В вакууме эффект усиливается.

Эта формула дает первое приближенное значение силы. Не обязательно какой нить летательный аппарат должен строго следовать классической конденсаторской конструкции, например можно подавать ионизированный газ или смешивать с воздухом, строить поля разной формы. То есть для одного эффекта огромныйф обьем опытно конструкторских работ. А есть альтернативы — левитация в ультразвуке, ультразвук + электрическое поле, лазеры наконец. Все ресурсы на современную космонавтику покажутся мелочью. Не в этой стране, не с этими людьми делать такое    

Я не утверждаю, но во многих постулатах основопологающих сомневаюсь.

В постулатах сомневаться глупо.

В математике постулат верен по определению. Математики, как сказочники, говорят: представим себе мир, в котором существуют вот такие объекты и работают вот такие законы и посмотрим, что там возможно, а что нет.

В естественных науках все по другому. Естественные науки — опят человечества, представленный в удобной форме. И различные модели имеют различные научные «регалии».

Гипотеза — модель, автор которой не нашел ни одного факта, противоречащего модели.

Теория — модель, контр пример для которой не смогло найти мировое научное сообщество.

Принцип, постулат и т. п. — теория, в процессе широкого практического использования которой, не было выявлено ни одного случая «неработоспособности».

Например: гипотеза о наследовании приобретенных признаков (если у крыс поколение за поколением отрезать хвост, то начнут рождаться бесхвостые крысы), так и осталась гипотезой — на первом же публичном изложении у автора спросили, как он объясняет существование девственниц.

А теорию Дарвина научное сообщество ( в отличии от общества) приняло, практически сразу — она оказалась очень простым, удобным и НАДЕЖНЫМ инструментом, хорошо описывающим все известные факты в своей области. Однако, в процессе работы выявились слабые места и ее пришлось корректировать и дорабатывать. Поэтому она так и числится теорией, а не принципом и т. д.

Что касается закона сохранения энергии, он многократно корректировался. Т. е. само понятие энергии расширялось и дополнялось. А закон сохранения импульса (количества движения) строг и неизменен с момента формулировки. И отсутствие его нарушений проверено столько раз, что давно получил все возможные научные титулы.

Скажу по секрету свое мнение, что левитационные двигатели на каком то эффекте из стандартной физики, лазеры и многоразовые самолеторакеты были бы давно построены если бы большинсво капиталла не проедалось, а направлялось на «распил» в НИОКРы и если бы людей больше было бы технического образования, а не спекулятивно-бандитского

Так займись изучением, почему кто-то должен другой это делать?

Формулы я незнаю глянь в Википедии более того у реально работающих аппаратов происходят различные и сложные процессы не всегла легко описумыми формулами.

В Википедии?! Нет так не бывает. Всё что можно объяснить с научной точки зрения укладывается в конкретные формулы. Если это не получается, то возможно, я повторяю возможно: Фундаментальные знания не верны, или неполны. Вот о чём речь! Когда первые летательные аппараты запускали, объяснить с точки зрения науки не могли.

Так я и хочу выяснить стоят ли твои слова чего-либо, обоснуешь ли ты здесь сказанное, или просто как помело метёшь?

Я тебе обосновываю: Ты троль, тебе лишь бы реплику вставить, заявить о себе так сказать. Я тебя твоим же оружием и убил. На другой ветке, сидят твои друзья доллар и ещё какой то к…ин. не помню ника. Такие же как ты бла бла бла, ни о чём короче.

Несёте чушь! Вот и всё    

Ты кто? Что бы я твои условия принимал? Перед тобой я лично отвечу, договорились же уже.

Вопрос в другом. Ты постоянно провоцируешь срачи (достаточно глянуть тему «Курс рубля и конкурентосопосбность»), тем, что позволяешь себе личностные нападки на ровном месте и пренебрежительное отношение к оппоненту. Вот и здесь ты спровоцировал конфликт, наплёл с три короба, обвинил меня. Так я и хочу выяснить стоят ли твои слова чего-либо, обоснуешь ли ты здесь сказанное, или просто как помело метёшь?

Или ты имел ввиду за рамки современных ОКР.

плотное электростатические поле ионизирует газ и он движется в противоположную сторону, токлая аппарат

Извини, не сразу понял, что мне. Тут казачишко всё своей особой забил. Формулы сможещь написать? В физике же всё просто. Слова ничего не значат, должны быть формулы.

Не увиливай от сути. Ты ведь писал дословно, что «прицепился ко мне ты, а не я к тебе»? Писал. Принимай мои условия, я доказываю, ты исчезаешь с сайта навсегда. Ты ведь за базар всегда отвечаешь, стало быть всегда прав, чего тебе бояться? А если все-таки знаешь, что это не так, тогда стоит признать свою неправоту и извиниться за необоснованную грубость. Делов то…

Ты кто? Что бы я твои условия принимал? Перед тобой я лично отвечу, договорились же уже. Или на публику играешь? Кстати что-то телефончик твой не отвечает.

Или ты имел ввиду за рамки современных ОКР.     Дело в том что эт очень очень большие деньги чтоб найти нужные материалы, протестить в газах, сделать кое-как работающий образец и нет гарантии что приемлимо булдет работать…

об эффектах выпадающих из рамок современной фундаментальной науки.

ничего там за рамки современной науки не выпадает    , плотное электростатические поле ионизирует газ и он движется в противоположную сторону, токлая аппарат. При откачивании воздуха эффект некоторое время усиливается, но в полном вакууме не работает. Разрушители мифов проверяли

А может наоборот? И чё ты обратку то включил?

Не увиливай от сути. Ты ведь писал дословно, что «прицепился ко мне ты, а не я к тебе»? Писал. Принимай мои условия, я доказываю, ты исчезаешь с сайта навсегда. Ты ведь за базар всегда отвечаешь, стало быть всегда прав, чего тебе бояться? А если все-таки знаешь, что это не так, тогда стоит признать свою неправоту и извиниться за необоснованную грубость. Делов то…

А ты как хотел?

А вообще, ты никто и звать тебя никак! А условия иди своей жене ставь, если она у тебя есть    

А ты как хотел? Я буду рыскать по темам, копипастить твои высеры, а ты мне ручкой помашешь и продолжишь паясничать? Так не пойдёт. Здесь выхода два. Либо ты признаешь свою неправоту и извиняешься, либо ты пустозвон, не отвечающий за свои слова.

А может наоборот? И чё ты обратку то включил?           Я всё про СМС забыть не могу.

Ты меня позабавил     Как же я теперь уйду то?

Вот тут ты хрен угадал. Ещё не выросло у тебя, что бы мне условия ставить

А ты как хотел? Я буду рыскать по темам, копипастить твои высеры, а ты мне ручкой помашешь и продолжишь паясничать? Так не пойдёт. Здесь выхода два. Либо ты признаешь свою неправоту и извиняешься, либо ты пустозвон, не отвечающий за свои слова.

То есть условия приняты? Я доказываю что ты провокатор, ты сваливаешь с сайта навсегда?

Вот тут ты хрен угадал. Ещё не выросло у тебя, что бы мне условия ставить    

А перлы свои кидай. Я жду!

То есть условия приняты? Я доказываю что ты провокатор, ты сваливаешь с сайта навсегда?

Доказать сможешь это утверждение? Я могу доказать обратное с конкретными цитатами. Если я это делаю, ты свинчиваешь с этого сайта навсегда, согласен?

Я только ради тебя здесь останусь     Раз я тебя так раздражаю, то просто сппер!!!

Тем более в личке ты совсем на пол плюхнулся    , А перлы свои кидай. Я жду!

М_Кошка, в личку я тебе ответил. Теперь если вернуться к сути конфликта: за базар-то ответишь? Ты утверждаешь, что

прицепился ты ко мне, а не я к тебе

Доказать сможешь это утверждение? Я могу доказать обратное с конкретными цитатами. Если я это делаю, ты свинчиваешь с этого сайта навсегда, согласен?

Недавно физики выпросили у правительств громадные средства на строительство Большого Адронного Коллайдера.

Ну это похоже на желание доплыть до края земли. Я же сказал, что если фундаментальные знания ошибочны, то и результат скорее всего будет предсказуем. Я не утверждаю, но во многих постулатах основопологающих сомневаюсь. Например закон всемирного тяготения Ньютона ставил под сомнение ещё Ломоносов.

Ну если тебе интересно, я могу заложить сомнение по поводу многих фундаментальных законов.

Недавно физики выпросили у правительств громадные средства на строительство Большого Адронного Коллайдера. Именно с этой целью — обнаружить эффекты, не укладывающиеся в существующие теории. Найти новые точки роста. Увы, пока ничего такого не получили. Сейчас БАК снова запустили. На удвоенной мощности. С той же надеждой: нащупать границы применимости современных теорий. Пожелаем им удачи.

Что ж, если соберусь в эти края, адресок оставить не проблема.

    герасименко 1/16 жду! А то может я к тебе? Я в сибе часто бываю. У меня там партнёров много.

Что ж, если соберусь в эти края, адресок оставить не проблема.

Так куда приезжать-то и к кому?

всего то 300км    

Очередной Интернет-гладиатор? Так куда приезжать-то и к кому?

Ты просишь за базар ответить     Каков вопрос- таков ответ! Приезжай в город Томск. Захочешь адрес, скажу адрес. Я то за базар всегда отвечаю. А вот как ты… посмотрим    

Приезжай в гости — За базар отвечу!!!

Очередной Интернет-гладиатор?     Так куда приезжать-то и к кому? Хоть бы город в профиле указал, а я бы уж подумал в таком случае: стоит тратить время и деньги на очередного клоуна…    

М_Кошка, ты хоть что-нибудь, хоть какую-нибудь мыслю можешь излагать? Или только: «сам такой», «на себя посмотри», как дитя 6 лет от роду? Такое ощущение, что вся твоя жизнь — один большой (ну или не очень ) троллинг. Смешно, просто: ты везде, где появляешься, требуешь от оппонентов каких-то доказательств, аргументов, будто тебе кто-то что-то должен Может хоть раз их сам предъявишь, явишь пример, так сказать? Я вот доказывал уже тебе, твою виновность в разжигании срача, может и ты хоть раз ответишь за базар?

Ну тебе то по ходу я должен? Не переживай- я тебя прощаю. Ты же путного то всё равно ничего не скажешь. Приезжай в гости — За базар отвечу!!!

М_Кошка, ты хоть что-нибудь, хоть какую-нибудь мыслю можешь излагать? Или только: «сам такой», «на себя посмотри», как дитя 6 лет от роду? Такое ощущение, что вся твоя жизнь — один большой (ну или не очень    ) троллинг. Смешно, просто: ты везде, где появляешься, требуешь от оппонентов каких-то доказательств, аргументов, будто тебе кто-то что-то должен     Может хоть раз их сам предъявишь, явишь пример, так сказать? Я вот доказывал уже тебе, твою виновность в разжигании срача, может и ты хоть раз ответишь за базар?    

не пойдет кпд будет походу ниже чем у эрд

Мы не рассматривали замену ЭРД. А только разговаривали об эффектах выпадающих из рамок современной фундаментальной науки. Хотя вполне возможно, что тема эта перспективна. Но только не в космосе конечно же, как уже сказали в вакуме эффект отсутствует.

kazak

Я и говорю: ничего по делу. Только троллинг, словесный понос и перевод стрел.

Ты опять про себя? Как ты себя любишь    

Это уже вполне тянет на диагноз.

У тебя есть медицинское образование? Если нет, то это пустозвонство.

Да ты и сам всё помнишь. То сольёшься в дискуссии на тему истории, то на тему экономики. А потом бегаешь с горящим от уязвлённого самолюбия пуканом, высирая то здесь то там бессмысленные сочетания букв.

Опять ты о себе!

Тогда зачем бегаешь как бобик и цепляешься к моим сообщениям (уже дважды)?

Всё о себе и о себе! Как не стыдно?    

А доказать сказанное могём или только трепаться мастер?

А сам то ответишь на свой вопрос?