Дискуссии :: Космонавтика

Тоже не сильный специалист в этом вопросе, хотя и занимаюсь с радиоэлектроникой, именно радио.

Видимо спутник будет передавать только в наинизшей точке эллиптической орбиты.

В цифровой радиоэлектронике информация передается пакетами, это известно. Весь вопрос с какой скоростью? При сверхскоростном канале передачи данных мы можем считать что данные передаются почти непрерывно.

В оригинале было —

The NRO is believed to have communications satellites in high-inclination egg-shaped Molniya-type orbits — with low and high points ranging from a few hundred miles up to around 25,000 miles (40,000 kilometers) — to relay detailed images from low-altitude spy spacecraft to intelligence analysts in nearly real-time.

Это именно как раз то.

Спутник не будет передавать информацию постоянно, он будет передавать ее в то время, когда максимально приближен к Земле. Даже в этом случае подстройка канала нужна (крутить антеннами как вы сказали) для максимальной пропускной способности и уровня сигнала. Но при движении спутника по заданной траектории, все эти действия будут заранее известны, как и что должно подстраиваться.

И еще… думаю у них такие спутники могут быть не только в видимом спектре. Но и радарного типа, когда картинка синтезируется и не зависит от погоды, облачности, дождя. Это сложнее.

Факт тот, что у них ведутся такие работы и прототипы уже готовы. Но не факт, что они обладают нужными и заданными характеристиками. Но они работают над этим.

Весь вопрос в скорости обработки информации и канале передачи данных на землю.

Не специалист в американских шпионах, но знания и здравый смысл подсказывают следующее:

Вопрос в удержании канала связи между спутниками. Они совершают довольно сложное движение относительно друг-друга. А ретранслятор, кроме того, должен ещё и удерживать канал связи с наземным модулем. Так что крутить свои большие антенны он будет во все стороны и весьма интенсивно.

З.Ы. Так что, думаю, всё же пакеты данных. Только более оперативно, чем без ретранслятора.

Немножко добавлю своих догадок к предыдущему посту.

Как вы поняли американцы создают спутники наблюдения следующего поколения по несколько иному принципу.

Они не записывают видео или фото в высоком разрешении в память, а ПОТОМ передают на землю. Они создают спутники наблюдения-ретрансляторы. По сути это трансляция того изображения, которое они наблюдают на землю в их центр.

Ничего сложного в принципе работы такой аппаратуры нет. Весь вопрос в скорости обработки информации и канале передачи данных на землю. Он должен быть сверхскоростной.

Если они сейчас испытывают такую аппаратуру, значит она у них тоже новая.

Правильнее называть такую орбиту «высокоэллиптическая».

С неё можно не только рентранслировать сигналы, но и наблюдать за пусками МБР ( спутник подолгу зависает над выбранным районом).

Запуск на неё проще, чем на геостационар. Так что, если Маск не облажается, ему и карты в руки.

Немного напишу про наших «заклятых партнеров"

SpaceX завершает статический огневой тест для запуска в воскресенье секретного спутника

https://spacefl...cret-satellite/

Запуск в воскресенье планируется в течение двухчасового периода в 7 утра по восточному времени (11.00 GMT, 14.00 по московскому времени). Точное время запуска не было анонсировано.

Предстоящий запуск это первый запуск SpaceX с момента запуска использованной первой ступени и повторно запущенной. Сейчас будет запущена полностью новая ракета Falcon 9. Это будет 33-й запуск ракеты Falcon 9 с 2010 года, и пятый запуск в этом году.

Это будет первый запуск SpaceX для NRO (National Reconnaissance Office) (Национальное управление военно-космической разведки США), которое обычно ставит свою полезную нагрузку на United Launch Alliance Atlas 5 и Delta 4. Но NRO заключил контракт с SpaceX на запуск для этой миссии, и SpaceX будет иметь право конкурировать с ULA для более поздних миссий NRO в этом году.

Идентичность полезной нагрузки NRO на борту ракеты Falcon 9 не была раскрыта. Его назначение, орбита и цель также секрет.

Предполагается что траектория будет размещать полезную нагрузку ракеты в высоком наклонении орбиты, которая могли бы покрыть полосу планеты от около 60 градусов северной широты до 60 градусов южной широты.

Как полагает NRO, спутник будет находиться в высоком наклонении на орбите типа «Molniya», овальной орбите — с низкими и высокими точками в пределах от нескольких сот миль до около 25000 миль (40000 км) — и ретранслировать детальные изображения с низковысотного спутника для аналитиков разведки в почти реальном времени (с небольшой задержкой).

Тед Молкзан считает, что за этой миссией, скорее всего, последует серия таких ретрансляционных спутников на орбиты типа «Молния» с экспериментальной полезной нагрузкой на низкие околоземные орбиты.

SpaceX планирует посадить первую ступень Falcon 9 на мысе Канаверал менее чем через 10 минут после запуска в воскресенье. Это будет третий раз когда компания пыталась посадить ступень Фалькон 9 на земле, предыдущие все успешные.

ПС Извиняюсь за перевод, если коряво вышло.

звездолет «делегации» дрейфует где-то в космосе с разрушенной электроникой и погибшим экипажем.

Как жалко гуманоидов!!!   

З.Ы. То, что воздействие даже мельчайших частиц на такой скорости приведёт к катастрофе, было известно очень давно и без Гарварда.

З.Ы.2 То, что инопланетяне, перед тем как так разгоняться, придумают силовые поля, тоже говорено не раз   

Они уже решили проблему радиации вне зоны магнитного поля Земли

Так они хотят глину из астероидов добывать, я где-то ниже статью выкладывал!   

Обмажутся глиной и вперед! Ничего вы не понимаете просто!   

Новая ракета-носитель «Протон Средний» начнет эксплуатироваться уже со следующего года

А вот и ответ, почему не форсируют «Ангару»

Nasa предложит концепцию обитаемого поселения между Землей и Луной

Планов громадьё!   

Они уже решили проблему радиации вне зоны магнитного поля Земли? Про супертяж, которого ещё нет, я уже и не говорю. Они пишут так уверенно, как будто он уже раз 10 летал.   

И да, верю всем сердцем в их скорый полёт на Марс!   

Первые пуски в конце 2018 года

Новая ракета-носитель «Протон Средний» начнет эксплуатироваться уже со следующего года, сообщил официальный представитель Центра им. Хруничева.

«Сроки реализации проекта и начала опытной эксплуатации нового ракетно-космического комплекса — конец 2018 года», — рассказал он.

https://vpk.nam...k_s_falcon.html

Nasa предложит концепцию обитаемого поселения между Землей и Луной

Несмотря на неопределенность по поводу возможных изменений в политике, Nasa решило познакомить космическое сообщество с планами создания окололунной обитаемой станции и принять решение о ее судьбе в ближайшие месяцы. В случае одобрения идеи, запуски первых модулей на предлагаемый внеземной форпост могли бы состояться уже в середине 2020-ых.

Станция около Луны будет представлять собой модули для жилья, лаборатории, грузовые отсеки и другие модули, которые смогли бы обеспечить всем необходимым экипажи, работающие на лунной орбите в течение длительного времени. Межпланетный корабль Orion стал бы средством доставки астронавтов на станцию, где они будут испытывать технологии и материалы, позволяющие реализовать долгосрочные планы Nasa относительно человеческих миссий на Марс в 2030-х.

Строительство станции может начаться уже во время проведения второй миссии SLS, или ЕМ-2, которая станет первой для SLS с мощным разгонным блоком EUS. В этой версии SLS сможет нести грузы массой до нескольких тонн в негерметичном отсеке Orion.

Текущие планы Nasa говорят о начале ЕМ-2 в 2021 году, поэтому и возникла необходимость принять решение, какой элемент или модуль станции полетит в это время. «Мы достигли рубежа, когда необходимо принимать решения относительно полезной нагрузки на первых миссиях SLS. Мы планируем в течение следующих нескольких месяцев определиться и сказать всем, что планируем делать».

Что может помещать реализации подобной концепции

Однако большую неопределенность относительно реализации этой идеи вносит вопрос относительно присутствия экипажа на первой миссии SLS/Orion (ЕМ-1). В настоящее время предполагается запустить Orion к Луне в конце 2018 года без экипажа.

Но если Nasa решит разместить астронавтов на этой миссии, её сроки будут смещены на один год вперед, как следствие отодвинется дата начала последующих миссий. Также размещение экипажа на ЕМ-1 может открыть новые возможности для ЕМ-2 и более поздних миссий.

Стало также ясно, почему появилась идея провести пилотируемый полет к Луне раньше. Возникли проблемы с сервисным модулем, подготавливаемым ESA для ЕМ-1, его поставка ожидается на несколько месяцев позднее. Поэтому и возникла идея дать больше времени на подготовку европейского модуля, но при этом добавить в него некоторые дополнительные вещи, чтобы разместить экипаж на Orion.

Второй момент неопределенности — должна ли станция иметь возможность отправки человеческих миссий на поверхность Луны. Сейчас, с приходом новой администрации, нет каких-либо четких мыслей по этому поводу, так же, как и с полетом на Марс.

Несмотря на возможные проблемы шесть компаний, получившие ранее контракты от Nasa на разработку концепции по созданию обитаемой станции возле Луны, продолжают работать в этом направлении. Самая главная из них — Boeing — утверждает, что уже имеет готовую концепцию, где предусматривается поддержка миссии прилунения

http://24space....ey-i-lunoy.html

Конечно я про Восточный писал.

Тогда понятно!

Только варп, только хардкор!

Дело за малым, найти Императора и создать Астрономикон!   

Роскосмос и Nasa хотят продлить эксплуатацию МКС до 2028 года

Оба космических агентства уже в ближайшем будущем примут на себя обязательство сохранить МКС до 2028 года, то есть продлить срок ее эксплуатации еще на четыре года. Первым об этом сообщил глава Роскосмоса. «Мы думаем, что должны продолжать работать на МКС, сохранив международное партнерство на низкой околоземной орбите», — Игорь Комаров.

В 2015-ом Россия объявила, что будет поддерживать работу станции до 2024 года. Тогда же было объявлено, что Россия будет поддерживать любой орбитальный комплекс на низкой орбите на протяжении второй половины 2020-х, независимо от того МКС это или исключительно российская станция. Как известно, у Роскосмоса есть резервный план, который подразумевает отсоединение некоторых, более новых модулей, чтобы сформировать автономный орбитальный комплекс.

Комментарии Комарова поступили после того, как Nasa заявило, что ожидает решения Конгресса по поводу продолжения эксплуатации станции до 2028 года, что позволит заранее определиться с программами для ученых, инженеров и компаний, работающих над проектом МКС.

Намечая строительство среды обитания дальнего космоса возле Луны во второй половине 2020-х, Nasa сейчас проверяет работоспособность новых систем жизнеобеспечения, и МКС для этой цели подходит очень хорошо. Испытания систем жизнеобеспечения следующего поколения позволят узнать, как человеческий организм реагирует на длительный полет, чтобы перейти к исследованию дальнего космоса.

Nasa потратило приблизительно $67 миллиардов на МКС до настоящего времени. Учитывая инвестиции международных партнеров, общая стоимость орбитальной научно-исследовательской лаборатории достигает $100 миллиардов. Nasa тратит на МКС $3 миллиарда ежегодно, и большая часть этой суммы идет на доставку экипажей и грузов к/от комплекса.

Инженеры уже провели анализ состояния станции и пришли к заключению, что ее конструкция и корпус не имеют серьезных повреждений, поэтому продление эксплуатации до 2028 года очень реально. Понадобится лишь выполнить некоторые ремонтные работы по замене самых старых солнечных батарей.

Если все же будет решено ликвидировать и списать станцию, серия российских грузовиков «Прогресс» состыкуется с ней, чтобы постепенно понизить ее орбиту и в конечном счете направить сгорать в атмосферу над Тихим океаном.

http://24space....-2028-goda.html

NovaM3

20.04.1709:10:20

Только варп, только хардкор!    

А Плесецк? Понятно, что Север накладывает ограничения, но все же.

Конечно я про Восточный писал. Про более низкие широты (выгоднее запуск спутников на основные коммерческие орбиты) и пилотируемый ( в перспективе) запуск. Пока этого нет и будет нескоро. С Плесецка запускать «Ангару» не спешат. «Глонас» уже работает   

Тоже интересно:

"Корпус звездолета не спасет от губительного действия водородной радиации. Расчеты Эдельштейна показывают, что 10-сантиметровый слой алюминиевой обшивки поглотит менее 1% энергии. Поскольку ядром в атоме водорода является протон, это означает, что команда корабля подвергнется действию опасной ионизирующей радиации — она разрушает химические связи и повреждает ДНК. За секунду движения на такой скорости человек получит дозу радиации, превышающую смертельную в 1666 раз. Про электронное обеспечение корабля мы умолчим — ему тоже достанется порядочно.

По версии Вильяма Эдельштейна, именно эти расчеты могут явиться причиной того, почему нас до сих пор не посетили представители внеземных цивилизаций. Даже если они смогли построить корабль, способный развивать околосветовую скорость, скорее всего, звездолет «делегации» дрейфует где-то в космосе с разрушенной электроникой и погибшим экипажем.

Если верить гарвардским ученым:

«Гарвардские ученые полностью опровергли мнение о том, что в будущем человеческие космические корабли смогут достичь скорости света. Согласно их подсчетам, ни один материальный объект не способен выдержать скорость света, не распылившись при этом по просторам космоса. Так как свет является электромагнитным излучением, он обладает способностью к дифракции, то есть он может огибать любые препятствия. Корабли же, в случае достижения такой скорости, не будут обладать свойством обхода преград. И даже малейшая песчинка, в которую врежется корабль на «световой скорости» по силе будет равна столкновению с целой планетой.

Проблема, по словам Уильяма Эдельштейна из университета Джона Хопкинса, заключается и в том, что на такой скорости атомы водорода, находящиеся в космосе, будут формировать радиоактивный луч, который за считанные секунды уничтожит экипаж корабля и разорвет сам корабль в клочки. Согласно специальной теории относительности Эйнштейна, для корабля, несущегося с такой скоростью, межзвездное пространство будет очень плотным, таким образом, увеличивая количество атомов водорода, сталкивающихся с кораблем."

«Писча» для ума…

В России начали разработку эскизного проекта «Ангары А5В"

«Роскосмос» начал разработку эскизного проекта ракеты-носителя тяжелого класса повышенной грузоподъемности «Ангара — А5В» и ракеты сверхтяжелого класса для лунной программы, сообщается в материалах правительства РФ, подготовленных к ежегодному отчету, передает РИА Новости.

«Предприятия и конструкторские бюро госкорпорации «Роскосмос» разрабатывают проекты ракетного комплекса тяжёлого класса повышенной грузоподъёмности на базе РН «Ангара А5» и сверхтяжёлого класса по лунной программе (проработка его эскизного проекта началась в 2017 году)», — говорится в материалах.

http://novosti-....ru/news/33831/

универсальная и недорогая

Да, перспектива такая есть, согласен.

Пока для тяжёлых версий старта нет.

А Плесецк?    Понятно, что Север накладывает ограничения, но все же.

будущая первая ступень супертяжа

Ну разве что некоторая специализация тут будет проистекать: Ангара — массовая на все случаи жизни, Феникс, специальная под определенные миссии + морской старт + часть супертяжа.

Посмотрим.

Оба телескопа для Спектр-РГ уже в НПО им. Лавочкина и проходят испытания

А если так:

-«Ангара» — универсальная и недорогая ( в перспективе, при выходе на объёмы производства…), делают на Хруничева. Пока для тяжёлых версий старта нет.

-«Феникс» — масса груза на НОО — в сегменте востребованном, но нами в данный момент не охваченном. Недорогая почти сразу (наработки по «Зениту»). Есть старт. Делают на РКК «Энергия» ( «+" загрузка коллектива и «+" здоровая конкуренция (должна приводить (в теории) к снижению себестоимости и улучшению качества).

Вишенка на торте: будущая первая ступень супертяжа…

Один помощник комиссара смотрит на тебя с недоумением

Как сказал один комиссар, в сравнении с такими помощниками, Герои Империума идут «пятачок за пучок».    («Последний бой Каина»).

пытались вывести китайцев из душевного равновесия

Китаю до полета на Луну еще далеко, лет 10-15. Корабль они проектируют, в том году запускали на облетную траекторию макет спускаемого аппарата, который по размерам, в несколько раз меньше, чем она должна быть в реале. И ускоряться, мне кажется, Китайцы не будут. Они авианосцы строят…

"бюджетного Протона"

Судя по открытым источникам, у нас сейчас нет РН с нагрузкой в диапазоне 10-15 тон, которую и занимал Зенит-2. Разве что подобную РН надо создавать. Более легкие варианты это уже союзы, которые и так более чем «бюджетные». Еще я читал, что после приобретения Морского старта, Феникс пойдет на него. Ну тоже ХЗ зачем? Есть же Ангара, которая к моменту полета Феникса будет уже летать основательно, хоть и «редковато». Экспортный вариант тоже как-то сомнителен. Какая разница на какой РН запускать ИС? Лишь бы была надежная.

Мне кажется, что все-таки есть проблемы с Ангарой. Видимо они связаны с переносом производства, может с кадрами проблема. Короче действительно поживем, увидим.

Маск конечно конкурент, но мне кажется он играет с поддержкой НАСА, демпингует. Не верю я, что построенные в США ракеты могут стоить дешевле наших или китайских уже хотя бы с учетом стоимости раб. силы. Стоимость запуска РН США от 160 млн зеленных денег.

Отвлекусь немного.

В свежем номере журнала «Новости космонавтики», который я имею честь выписывать, есть статья о том, что мы планируем в 2018 г. запустить телескоп «Спектр РГ». Надо будет прочитать детали. Мы его с немцами делаем и тех что-то со своей частью не получалось вроде, потому и сроки поплыли. А вообще отличная машина должна быть!

Ну и чем они хуже? Тем, что в Гвардии солдат живет чуть дольше?

Один помощник комиссара смотрит на тебя с недоумением.     Хотя бытует мнение, что средняя продолжительность жизни гвардейца в бою — 15 часов (у вальхалльцев — 17 часов)

Какой там экипаж? Американцы конечно отличные технари, но отправлять экипаж при первом испытании ракеты и втором испытании КК это риск запредельный. Тем более сразу в облет Луны. Да и насколько я помню, испытания с экипажем планировались на 21 год у них.

Может они такими заявлениями пытались вывести китайцев из душевного равновесия, непонятно.

Еще не нравиться мне эта тема с модификациями Протона. Если учитывать, что его к 25 году хотят на пенсию отправит, какой смысл тратит на это средства? С другой стороны если средства небольшие, то возможно это и оправдано.

Как по мне, то все. Во-первых, Ангара будет летать мало в обозримом будущем. Во-вторых, Маск грозится снижать цены на пуски и дальше.

Значит, надо предусмотреть вариант «бюджетного Протона» на то время, пока Ангара доводится до ума.

И все-таки не понимаю я тему Феникс. Сделали бы «среднюю» Ангару. Тут унификация и снижение затрат, блоки есть уже, зачем огород городить… Конкуренция? Ну не знаю. Техника сложная и дорогая, а страна у нас не слишком богатая…

Его вроде сватают на замену «Зениту». Может будут использовать как чисто «экспортный» вариант?

есть штрафной легион и аркофлагелляция.

Ну и чем они хуже? Тем, что в Гвардии солдат живет чуть дольше?    И это если еще с комиссаром повезет, а то для укрепления дисциплины и во Славу Императора каждого десятого…   

Да и как вообще штрафной легион, я уж не говорю о этих биомашинах, можно сравнить с Его благословенными солдатами, несущими свет экстерминатуса Имперской Истины?   

Если по делу, то:

Пока в НАСА не решили, будет ли в этот момент присутствовать экипаж на борту капсулы, однако в феврале этого года представители агентства заявляли, что такая возможность не исключается

Какой там экипаж? Американцы конечно отличные технари, но отправлять экипаж при первом испытании ракеты и втором испытании КК это риск запредельный. Тем более сразу в облет Луны. Да и насколько я помню, испытания с экипажем планировались на 21 год у них.

Завод (в Омске, где будут производить ракеты «Ангара» — прим. ТАСС) может производить в год до двадцати современных и перспективных ракет-носителей

То есть перспективный план модернизации завода предполагал первоначально подобный объем производства, а теперь просто этот план будет урезан до возможности производить около 3 изделий?

Еще не нравиться мне эта тема с модификациями Протона. Если учитывать, что его к 25 году хотят на пенсию отправит, какой смысл тратит на это средства? С другой стороны если средства небольшие, то возможно это и оправдано.

И все-таки не понимаю я тему Феникс. Сделали бы «среднюю» Ангару. Тут унификация и снижение затрат, блоки есть уже, зачем огород городить… Конкуренция? Ну не знаю. Техника сложная и дорогая, а страна у нас не слишком богатая…

Пол Мартин повторяет мои слова.   

Надо было мне их запатентовать.

Аудиторы НАСА рекомендуют агентству отложить время запуска корабля Orion в его первых двух миссиях из-за «технических и финансовых проблем», препятствующих запуску челнока к Луне в октябре или ноябре 2018 года, сообщает портал SpaceNews.

«Отправка Orion в космос не позже ноября 2018 года будет очень тяжелой технической задачей для НАСА. Мы сомневаемся в том, что инженерам НАСА удастся решить все технические проблемы и проверить работу всех программных и аппаратных компонентов программы для того, чтобы уложиться в срок до предполагаемой даты первого полета Orion в рамках миссии EM-1», — цитирует издание отчет инспекторов НАСА.

Многоразовый космический корабль Orion разрабатывается сегодня в США в качестве основного инструмента для возвращения астронавтов в космос после свертывания программы «Шаттл» в 2011 году. Главная задача, которую должен реализовать Orion, — повторный визит США на поверхность Луны, а также полет на Марс.

Второй половиной этих планов является тяжелая ракета-носитель SLS, которая должна вывести Orion в первый космический полет в октябре-ноябре 2018 года, когда новый корабль НАСА, в соответствии с планами космического агентства, отправится в полет вокруг Луны. Пока в НАСА не решили, будет ли в этот момент присутствовать экипаж на борту капсулы, однако в феврале этого года представители агентства заявляли, что такая возможность не исключается.

Все эти планы, вероятно, НАСА придется отложить — отчет, подготовленный Полом Мартином (Paul Martin), главным инспектором НАСА, говорит о том, что Orion не будет готов к полету к осени 2018 года по целому ряду финансовых и технических причин.

https://ria.ru/...1492264512.html

Дочь Виноградова — одногруппница моей дочери. И обе хотят полететь…

Павел Виноградов совершил выход в открытый космос в возрасте 59 лет. Сейчас ему 63 года. Космонавт рассказал m24.ru о том, как на МКС сообщают плохие новости с Земли, зачем ставили эксперименты над советскими космонавтами, почему так мало женщин летают в космос и правда ли, что российские скафандры уютнее американских.

- Вы совершили выход в открытый космос, когда вам было 59 лет. Как так получилось?

— Мне не повезло (смеется). Обычно в космос летают лет в 30-40. Я пришел в отряд космонавтов, когда мне было уже 39 лет. Я сначала закончил МАИ, потом преподавал там же шесть лет, а когда решил стать космонавтом, пошел работать в РКК «Энергия», где было правило: перед тем как попасть в отряд космонавтов, надо отработать на предприятии три года. Меня распределили на программу «Буран», где тремя годами не обошлось. С «Бурана» мое руководство в отряд меня не отпускало десять лет, говорили: «Подожди-подожди! Вот, завтра полетит „Буран“, на следующий год и ты полетишь». Программу «Буран» закрыли в 1991 году, и в 1992-м меня взяли в отряд, хотя по возрасту я уже не подходил. Но, так как заявление на прием в отряд я написал еще в 1982 году, меня взяли.

Павел Виноградов совершил семь выходов в открытый космос, продолжительность работ в открытом космосе — 38 часов 24 минут. А всего космонавт провел в полете 546 суток 22 часов 32 минут и 3 секунды.

Меня поставили в программу довольно быстро — уже спустя три года, в 1995-м, хотя обычно подготовка занимает пять лет. Дублировал на 20-й экспедиции, должен был полететь на 22-й экспедиции на «Мир», но за пять дней до старта заболел мой командир Геннадий Манаков, и весь экипаж сменили. В первый полет я отправился только в 1997 году с Анатолием Соловьевым, когда надо было срочно лететь на «Мир». Второй мой полет был через десять лет — в 2007 году. Следующий раз — только в 2013 году.

- Георгий Гречко говорил, что делил испытания на две категории: тяжелые и противные. Что было самое неприятное для вас?

скрытый текст

Как это будет по-русски ( моя не понимай)

да это мы с камрадом по вахе упарываемся.