Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
«Рывок» — многоразовый корабль-челнок. Летать будет от МКС ( ну, или уже от нашей станции) к орбите Луны. Разгоняется РБ ДМ. При возвращении на орбиту Земли, тормозится большим экраном о верхние слои атмосферы, постепенно гася скорость до первой космической. Затем, стыкуется с МКС… И т.д.
Преимущества: не надо взлетать на супертяже с Земли. Не надо на Землю садиться.
Недостаток: несколько раз ( по спирали) будет проходить радиационные пояса Земли.
ЮргенА что за рывок?
Похоже, понравилась американцам идея с нашим «Рывком».
Кстати, идея совсем не плохая. Правда, только для грузов. Для космонавтов, по моему мнению, она мало пригодна. По крайней мере в том виде, как она задумана. А вот грузы таскать к Лунной станции будет намного дешевле, чем по классической схеме с супертяжем.
З.Ы. Только бы я с этими «партнёрами» ничем бы не делился.
OptimoPrincipiоторвите уже, блин, чинуш от роскосмоса из американских командировок, — что некому людей привести в чувство? ничему не научились за последние годы? бред какой-то…
Правильно. Люди должны объединяться перед бесконечностью Космоса )))
Вот еще, блин, счастья привалило…
АДЕЛАИДА (Австралия), 27 сен — РИА Новости. Космические агентства России и США договорились о создании новой космической станции Deep Space Gateway на орбите Луны, заявил глава «Роскосмоса» Игорь Комаров на Международном конгрессе астронавтики — 2017, который проходит в Австралии.
Вид на Марс и Землю, открытый космос. Архивное фото
© Fotolia / Straky
Ученые нашли на Луне и Марсе идеальные места для поселения людей
Участие в проекте могут принять Китай, Индия, а также другие страны БРИКС.
«Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с дальнейшей перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии — Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024-2026 году», — сказал Комаров.
РИА Новости https://ria.ru/...1505659934.html
ЮргенИскопаемые водоросли нашли в метеорите ученые из ОИЯИ
Панцири диатомей впервые были найдены в метеоритах с помощью нового сканирующего электронного микроскопа Tescan Vega 3 в Объединенном институте ядерных исследований (ОИЯИ). Об этом 7 сентября сообщает бюллетень № 3 «Новости ОИЯИ» за 2017 год.
Микроскоп Tescan Vega 3 производства Чехии используется в лаборатории радиобиологии ОИЯИ для поиска ископаемых остатков окаменелых микроорганизмов в метеоритах, а именно в углистых хондритах. Первыми образцами были выбраны известные метеориты Оргей (Франция) и Мурчисон (Австралия). Исследователи подтвердили наличие в образцах «цианобактерий, диатомей, празинофитов и других микроорганизмов».
«Диатомеи являются доминирующим компонентом фитопланктона и основой морской пищевой цепи; они играют решающую роль в круговороте углерода и кремния. Эти водоросли ответственны за ~ 20% глобальной фиксации углерода и пополняют большую часть кислорода в атмосфере Земли», — пишут ученые.
Вообще, о том, что в метеоритах иногда присутствуют земные окаменелости, известно уже давно. Вот что можно прочитать в журнале Огонёк за 1962 год:
«Наиболее оживленные дискуссии ныне идут вокруг загадочных «организованных элементов». Впервые эти странные включения поперечником от 5 до 50 мкм обнаружили в 1961 г. Н. Надь и Д. Клаус при исследовании образцов четырех углистых хондритов. Внешне они напоминали земные ископаемые микроскопические водоросли. Среди них американские исследователи выделили по морфологическим признакам пять типов объектов, причем некоторые из объектов оказались спаренными, как бы погибшими в процессе клеточного деления. Почти все из «организованных элементов» походили на простейшие растения, живущие только в воде, и это обстоятельство, по мнению Надя и Клауса, исключало возможность загрязнения метеорита из почвы. Позже Ф. Стаплин и другие обнаружили «организованные элементы» в ряде углистых хондритов, причем все исследователи отмечали их сходство с некоторыми одноклеточными водорослями.
В 1962 г. ленинградский геолог Б. В. Тимофеев из метеоритов Саратов и Мигея выделил странные спороподобные образования. Их было более двух десятков — желтовато-серых, крошечных, полых, почти сферических оболочек, имеющих в поперечнике от 10 до 60 мкм. Оболочки оказались однослойными, разными по толщине, иногда смятыми в отчетливо очерченные складки. По словам исследователя, «поверхность оболочек гладкая, реже мелкобугорчатая. На одной из форм видно круглое отверстие — устьице, характерное для некоторых одноклеточных водорослей. Многие из указанных находок могут быть сравнены с древнейшими на Земле ископаемыми одноклеточными водорослями, жившими более 600 млн. лет тому назад, но их нельзя отнести ни к одной группе растительного мира нашей планеты» (Огонек, 1962, № 4, с. 12)"
скрытый текст
А вот недавняя новость 2012 года :«В настоящее время стало известно, что ученым из Великобритании удалось обнаружить следы живых организмов во фрагментах метеорита, который приземлился в Шри-Ланке еще в прошлом году. На данный момент находка является самым весомым доказательством панспермии и еще раз указывает возможность существования жизни далеко за пределами Солнечной системы.
Напомним, в декабре 2012 года многие заметили огненный шар в небе над городом Полоннарува, Шри-Ланка. В течение нескольких дней фрагменты метеорита были собраны и отправлены на детальный анализ в Медицинский научно-исследовательский институт в Шри-Ланке. Базовый микроскопический анализ показал наличие в окаменелостях кремнистых водорослей, которые также известны как диатомовые водоросли.
https://hi-news...shri-lanki.html
С точки зрения современных теорий, учёные готовы найти в метеоритах всё, что угодно, но не земные окаменелости. Откуда они там возьмутся? По современным теориям, углистые хондриты имеют возраст 4,5 миллиардов лет и являются одними из старейших объектов в Солнечной системе. Земные водоросли намного моложе.
https://bhagova....com/73908.html
ЮргенОх, дружище. Я еще когда просил подкинуть ссыль на нормальный ресурс.
А так и приходится бегать то там, то сям.
Ну, для космонавтики, это просто супер новости
Китай сделал макет маленькой и непонятно зачем многоразовой ракеты; одна из буржуйских компаний купила другую ( когда они и без этого давно были завязаны на единый управляющий и деньги-дающий центр…
З.Ы. На портале, откуда была скопирована эта статья, ыксперты по козмозу всерьёз рассуждают о том, какое счастье настанет, когда ( и уже СКОРО © ) Маск наконец-то запустит свой, к слову пока ещё совершенно не готовый, но уже отлично разрекламированный хэви. Он и литий повезёт с астероидов, и гелий-3 ( почему-то с Урана), и Марс затопчет от слова совсем…
ЮргенЦентр Келдыша разработал новый электроракетный двигатель
Российский Центр им. Келдыша разработал новый электроракетный двигатель, который будет устанавливаться на космические аппараты. Его производство начнется в ближайшее время, сообщил в понедельник журналистам на Международном астронавтическом конгрессе начальник отдела электрофизики Центра им. Келдыша Александр Ловцов.
«Первая в мире машина на 800 вольт — КМ-75 — будет разработана нами. Двигатель на 800 вольт полностью квалифицирован и уже в ближайшее время начнется его производство, квалифицирован опытный образец», — сказал Ловцов, уточнив, что на производство такого двигателя нужен год.
Он напомнил, что еще один двигатель производства Центра Келдыша — КМ-60 — с напряжением 500 вольт летает на российском военном спутнике уже почти три года. «Мы разработчики — от и до, начиная с НИРа и кончая готовым двигателем, который стоит на борту аппарата», — пояснил Ловцов.
По словам начальника отдела, зарубежные страны проявляют интерес к таким двигателям. «Наши двигатели полетели в этом году на индийском аппарате GSAT-9. Кроме того, двигатели КМ-88, которые были сделаны раньше КМ-60, но они тоже 500-вольтовые, полетят на индийском геостационарном аппарате связи, надеемся в следующем году», — сообщил представитель Центра им. Келдыша, добавив, что индийский спутник связи будет запущен или на индийской ракете, или на европейском носителе Ariane 5.
http://tass.ru/kosmos/4588930
ЮргенПрибавления и убавления в семействе частных космических компаний
Минувшая неделя ознаменовалась двумя в каком-то смысле дополняющими друг друга новостями. Китайцы скопировали Falcon 9 SpaceX (на самом деле нет), а компания Northrop Grumman за $9,2 миллиарда поглотила крупного «космического частника» Orbital ATK.
«Китайцы скопировали SpaceX» — в таком формате вы уже могли слышать эту новость, она разошлась весьма широко. Но реальность заметно отличается. Китайская компания LinkSpace, которую называют «первой частной космической компанией Китая», показала концепт ракеты New Line 1, где легко узнаваемы посадочные «ноги» и, если приглядеться внимательней, решетчатые рули первой ступени Falcon 9 компании SpaceX.
Прежде всего, New Line 1 гораздо меньше и легче Falcon 9. Со стартовой массой 33 тонны, что в 16 раз легче F9, New Line 1 относится к ракетам-носителям сверхлегкого класса и должна будет выводить на солнечно-синхронную орбиту всего 200 кг полезной нагрузки. Также на первой ступени стоят 4 двигателя (вместо 9 у F9) тягой в 10 тонн каждый (в семь раз слабее Merlin 1D). Разница в количестве двигателей означает и другие алгоритмы посадки, потому что держать включенными придется минимум два двигателя (вместо одного у F9), и из разницы соотношения их тяги и пустой массы ступени логично предположить, что китайские двигатели могут гораздо сильнее дросселироваться (их тягой можно управлять в большем диапазоне).
Далее, конкретный внешний вид посадочных опор не относится к высоким технологиям, и их копирование скорее вопрос внешнего вида и дизайна, чем серьезной инженерной задачи. А решетчатые рули китайцы «скопировали» у Falcon 9 ровно в том же смысле, в котором сама SpaceX «скопировала» их у СССР, где их и придумали много лет назад. Никакое конкретное техническое решение Falcon 9 нельзя прямо скопировать на New Line 1 — каждый агрегат придется проектировать под гораздо более легкую ракету с нуля.
В то же время, одну вещь LinkSpace все-таки позаимствовала у SpaceX — концепцию посадки первой ступени при помощи двигателей на посадочные опоры. Дело в том, что вариантов спасения отработанных ступеней много — двигатели, парашюты, крылья, можно спасать всю ступени или только блок двигателей без баков. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы, и SpaceX продвинулась дальше всех в одном конкретном способе, показав его принципиальную реализуемость. Экономические расчеты нужно подтвердить длительной эксплуатацией, и многоразовая схема вполне может иметь разную эффективность для ракет-носителей разных весовых категорий. Поэтому правильнее сказать, что китайская LinkSpace скорее вдохновлялась SpaceX. Это в интервью не скрывают и представители компании:
скрытый текст
SpaceX очень классные, и Falcon 9 — отличнейшая ракета, мы рассматриваем их как цель и пример для подражания, потому что у них есть очень многое, чему мы можем научитьсяХу Женью (Hu Zhenyu), основатель и CEO LinkSpace
Стартап разработал свой двигатель, сделал и успешно испытал несколько технических демонстраторов, которые висели на реактивной тяге. На этом фоне бледно выглядят результаты отечественных частников, которые на сегодняшний день в лучшем случае смогли успешно испытать только двигатель, а не в лучшем случае испытания закончились взрывом и впечатляющим скандалом. Китай — это первая экономика и «кузница» планеты, и это уже дает системный эффект, когда заняться производством хайтека там гораздо легче, чем в других странах. Даже если бы New Line 1 был полной копией, в двадцать лет копировать лучшие мировые образцы не стыдно. А через 10-20 лет, боюсь, уже мы будем копировать передовые решения набравшихся опыта китайских инженеров.
Вторая новость вызвала меньше внимания, но она по-своему важна и также наводит на размышления. Компания Notrhrop Grumman за 9,2 миллиарда долларов приобрела частную космическую компанию Orbital ATK. На вопрос «зачем» лучше всего отвечает слайд из презентации с мероприятия, посвященного событию.
Компания Orbital ATK производит твердотопливные ракетные двигатели, которые используются как в военных, так и в гражданских целях, эксплуатирует Pegasus, единственную из использующихся сейчас ракет-носителей воздушного старта, а также возит на МКС грузы на корабле Cygnus и ракете-носителе Antares в рамках программы COTS параллельно SpaceX. Также они эксплуатируют ракету-носитель Minotaur и создали по заказу NASA зонд Dawn, который сейчас исследует Цереру. Northrop Grumman — сравнительно старая и очень крупная компания (активы оцениваются в $25 миллиардов на 2016 год), которая работает в аэрокосмической и военной отраслях. Кроме, например, бомбардировщиков B-2 или коммуникационных спутников TDRSS, Northrop Grumman является основным подрядчиком в создании телескопа «Джеймс Вебб».
Компании действительно неплохо дополняли друг друга, и расстраиваться по поводу их объединения стоит разве что только военным заказчикам — там будет меньше конкуренции, и цены могут вырасти. В космической же сфере получается любопытная картина — Northrop Grumman такая же частная компания, как и Orbital ATK, но говорить о частном космосе здесь уже язык не поворачивается. У понятия «частная космонавтика» сейчас отчетливый дух стартапов, новых и, по крайней мере сначала, небольших компаний. Но те фирмы, которым посчастливилось вырасти и «прийти к успеху», меняются и встраиваются в систему на новом уровне. При этом, кстати, теряется внешняя привлекательность компании. Это нормально, например, Google уже мало кто называет «корпорацией добра». А если, как и в первой новости, представить себе будущее лет через 10-20, то этот эффект способен дать забавные результаты — успех тех же SpaceX может породить новости вроде «Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman и SpaceX создали компанию American Launch Alliance, эксперты опасаются повышения цен на космические запуски в условиях монополии».
ЮргенНачальник Центра подготовки космонавтов (ЦПК), Герой России, летчик-космонавт РФ Юрий Лончаков прокомментировал «Известиям» информацию о своем уходе с должности, рассказал о новых приобретениях ЦПК, а также высказал мнение о том, кто должен руководить подготовкой космонавтов и астронавтов.
— На какой почве возникли слухи о вашем увольнении? Есть ли какие-то претензии к вашей работе со стороны «Роскосмоса», надзорных органов?
— ЦПК им. Ю.А. Гагарина является федеральным бюджетным государственным учреждением, в отношении которого регулярно проводятся проверки. В 2015 году проверку проводила Счетная палата Российской Федерации, в 2016 году — департамент внутреннего аудита государственной корпорации «Роскосмос». В ходе контрольных мероприятий нарушений бюджетного законодательства, фактов нецелевого, неэффективного расходования средств не установлено. Претензий к работе ЦПК не предъявлялось.
А по итогам недавней проверки, осуществленной Минтруда, ЦПК получит Золотой сертификат доверия работодателя.
— Какие результаты за три года деятельности в должности начальника ЦПК вы могли бы отметить?
— Из социально значимых для отряда — строительство дома для космонавтов. В 2011 году было приостановлено строительство 144-квартирного дома для космонавтов и сотрудников ЦПК на территории Звездного городка. Оказалось, что под ним не оформлена земля, нет разрешения на строительство. В течение последних двух лет мы занимались оформлением земли, технического паспорта на дом. В конце 2018 — начале 2019 годов дом будет сдан в эксплуатацию. Космонавты заселятся в хорошие новые квартиры.
Из важных — несколько лет назад мы заказали два Ту-204-300 для замены старых Ту-134 для доставки экипажей на космодромы. Для этого нам были выделены из бюджета целевые средства. Модернизацией и адаптацией самолетов под наши нужды занимается ульяновское АО «Авиастар-СП». Самолеты мы должны были получить еще в прошлом сентябре, но нашего контрагента затронули санкции — иностранная фирма отказалась от поставки предприятию систем вентиляции для наших самолетов. Пришлось искать российского производителя. Именно из-за этой форс-мажорной ситуации произошла задержка на год. Первый самолет мы должны получить по новому контракту в октябре, второй — до конца года. Каждый из них получит собственное имя. Мы согласовали этот вопрос с Валентиной Гагариной (женой Юрия Гагарина) и Натальей Королевой (дочерью Сергея Королева). Один самолет получит имя «Юрий Гагарин», другой — «Сергей Королев». В каждом по шесть кают, предназначенных для членов экипажа нового корабля «Федерация», медицинские модули в хвосте самолета, специальные кресла для медицинского персонала.
скрытый текст
Помимо того, для нас были приобретены два вертолета Eurocopter-АS350. Они нужны как в целом для выполнения задач в интересах ракетно-космической отрасли, так и для будущей подготовки космонавтов по лунной программе. Вертолет — пусть не космический корабль, но на нем в реальных условиях можно отрабатывать маневры вертикального полета, горизонтальный полет для определения наиболее подходящего района «прилунения», элементы «зависания» при торможении перед посадкой.Также мы решили застаревший вопрос с Минобороны по передаче нам в собственность семи зданий на аэродроме Чкаловский. У нас сейчас 16 единиц авиатехники и еще два самолета добавятся. Очень важно было к их приходу обновить инфраструктуру. Проведя ряд совещаний в Минобороны, мы добились того, что объекты перешли в наше бессрочное пользование. Сейчас мы можем заниматься капитальным ремонтом зданий и сооружений. Плюс к этому, нам предоставили в бессрочное пользование стоянки под самолеты.
В 2016 году мы разработали и выдали свое технико-экономическое обоснование по комплексу предполетной подготовки космонавтов на космодроме Восточный. В этом году выбрали участок для его размещения.
Из актуальных задач — в данный момент завершаем реконструкцию гидролаборатории, в которой космонавты проходят тренировки по работе в открытом космосе. Ее модернизация затянулась в связи с введением новых коэффициентов для надежности космической инфраструктуры, но в конце сентября — октябре мы пройдем Главгосэкспертизу и в ноябре — начале декабря гидролаборатория начнет функционировать.
В ЦПК установлены тренажеры нового Многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» и космического корабля «Союз МС», созданы и успешно используются виртуальные компьютерные тренажеры. Для подготовки космонавтов к выходам в открытый космос используется уникальный специализированный тренажер «Выход-2», который позволяет моделировать деятельность космонавтов в условиях пониженной силы тяжести на поверхности Луны и Марса.
— Не кажется вам, что нужна новая кровь, новый взгляд на ситуацию, чтобы ЦПК не варился в собственном соку?
— Центр существует с 1960-х годов и работает эффективно. Ничего нового изобретать не надо, в ЦПК сложился слаженный дружный коллектив. Достойных людей много, но история показала, что не все из них приживаются.
— Одна из ваших идей, поддержанных «Роскосмосом», выделить в ЦПК 10 должностей для военнослужащих. На какой стадии находится решение этого вопроса?
— По согласованию с руководителем «Роскосмоса» я занимался этим вопросом в течение трех лет. Я доказал свою позицию, Игорь Комаров положительно оценил предложение. Сейчас, когда идет отбор в отряд космонавтов, это особо актуально. Нам подали заявки военные летчики, которым, допустим, не хватает полутора лет до выслуги. Именно для них нужны 10 «клеток» в отряде космонавтов. Военные летчики мотались по гарнизонам, у них есть льготы на квартиру, на пенсию, а выслуги еще нет, и, пока ее не будет, они не получат этих льгот. Летом этого года у вице-премьера Дмитрия Рогозина прошло совещание, на котором было принято решение оформить 10 военных должностей. Все необходимые документы мы подали в «Роскосмос» и рассчитываем, что в ближайшие месяцы у нас такие должности появятся. Человек, который займет эту «клетку», дослуживает до выслуги, снимает форму и продолжает работать как гражданский специалист. Это делается, чтобы люди шли в отряд, в ЦПК, но льгот не теряли.
— Сколько в процессе идущего сейчас отбора подано заявлений? Почему к нашему отбору не такой большой интерес, как в США, например?
— Если сравнивать нынешний отбор в отряд космонавтов с открытым отбором 2012 года, то тогда у нас было немногим более 300 заявлений, а сейчас уже почти 400, хотя требования стали более жесткими: у кандидата может быть только высшее техническое или летное образование, опыт работы по специальности более трех лет. Да, мы считаем это количество заявок небольшим, поэтому с согласия «Роскосмоса» продлили прием документов до декабря, чтобы отобрать самых достойных. В НАСА, к примеру, было подано более 15 тыс. заявлений во время набора 2016-2017 года. С чем это связано? У них очень сильно развита популяризация и пропаганда космонавтики. У нас, к сожалению, такого нет.
— В отряде космонавтов очень много молодых космонавтов, еще не летавших, зачем набирать новых?
— У нас 31 человек в отряде космонавтов. До 2021 года у нас по распределению экипажей молодежи хватает, а после этого возникает дефицит, поэтому мы и объявили новый набор.
Тогда зачем вы снова и снова прибегаете сюда и пытаетесь спорить со мной про замену ракет? Только для того, чтобы уже в следующем комменте вновь перейти к обсуждению моей личности, а не аргументов по существу?
Markov
Вы классический демагог, просто его образец.
Все то, что вам пишется вы переворачиваете задом наперед. Никакие аргументы для вас не играют роли. Вам просто нравится спорить. В такой манере.
…мне нет.
Даже очевидность вы не воспринимаете и настаиваете на своем.
ПС. Не про вас будет сказано. Людей с таким складом характера и мышления за 100 километров нельзя подпускать к управлению и принятию стратегически важных решений.
Вообще. Это вред и полный провал.
Отчасти (только отчасти!) такие черты характера просматриваются у Рогозина.
Некоторые его заявления мягко сказать непродуманы и не имеют реальной основы для таких выводов, какие он делает.
Признаться, Владимир, вы меня очень забавляете. Вы уже дважды получали ремнем по заду, скатывались в беспомощное хамство и сбегали в кусты. Но уже через пол-дня возвращаетесь обратно за добавкой. Вам нравится это, что ли? Да не вопрос, давайте повторю.
Чего нет? Фэлькона-9? Вон он, летает. Через две недели очередной пуск планируют. Его не надо разрабатывать. Его не надо испытывать. Ни несколько лет, ни полгода. Он уже есть.
Фэльконы и Дельты как-то обходятся без него и его аналогов.
Военных это не волнует от слова «совсем». Это волнует только НАСА, о чем я много раз уже писал.
Только Атласу-5.
Markov
При всей «логичности» ваших утверждений есть один нюанс, который рушит в один момент всю вашу «логичность.
А именно употребление словосочетаний «тут же», «сей момент», «сразу же».
ЭТОГО НЕТ. Промышленность США также инерционна (я не сказал неповоротлива, это разные вещи) как любая другая. «Сразу же» не получится. Для этого потребуется НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.
Подтверждением моих слов служит —
1. Проблема замещения двигателей РД-180 (прошло уже несколько лет, с момента желания заместить их)
2. Проблема запуска и разработки пилотируемых капсул. Их нет до сих пор.
Хотя работы ведутся по крайней мере 3-4 года.
«Сразу же» можно отнести к вопросу ловли насекомых у собак и кошек. Но не к этому вопросу. США здесь не исключение.
И это как раз дает преимущество (явное) России …на данном этапе.
Фалькон-9 это не замена Атласу-5 и Дельте-4.
Такой вопрос даже не рассматривался в США…серьезно. Кроме как вами здесь, в этой теме.
В чем же тут сложность или проблема? Можно довольно смело предположить, что Атлас-5 даже в самой легкой конфигурации будет дороже или хотя бы сравним с Ф-9, а потому военные будут только довольны — не потратят лишние деньги. Производителя ракет даже в общем случае всё устраивает — цену-то он получит за полный пуск. Так что можно разве что в общефилософском смысле вздохнуть — мол, нерационально техника используется.
Но конкретно в случае Фэлькона-9 даже тут нет проблемы, потому что как раз эта ракета использует недогруз для посадки.
Разумеется. И этот вариант американцы постараются предупредить. Поэтому скорее всего космическая промышленность США тут же получит мощный толчок: 1) Боинг тут же получит заказы на свою Дельту, в том числе на возврат в производство среднего варианта 2) Маск, Безос, а может и какие-нибудь солидные конторы вроде Рокетдайна получат целевое усиленное финансирование на работы по новым двигателям и ракетам. Ну, а дальше — что случится первым: Фэлькон кувыркнется или Боинг пару новых ракет сделает. Одна «запасная» на 18 год у него точно есть
Однако всё это будущее время. Поживём-посмотрим.
Интересный обмен мнениями…
Внесу и я свои «пять копеек».
Пентагон, конечно, может перенести запуски на Фалькон-9, но возникнет как минимум пара сложностей:
— если изучить данные о массе выводимой нагрузки для военных целей, то окажется, что Фалькон будет взлетать загруженным лишь на половину своих возможностей, что не очень-то хорошо. Выводить, конечно, можно и по два спутника за один раз, НО военные, обычно, так не делают. Их спутники — товар штучный и выводится в нужное время. И не раньше. К тому же, в случае неудачи, будут потеряны сразу 2 аппарата. Повесить же в качестве допнагрузки гражданский тоже будет не просто ( точнее, почти не возможно). До геостационара в таком варианте долетит слишком мало нагрузки.
— и второе: в случае неудачного запуска Фалькона, его полёты, а значит и почти вся военка, будут приостановлены на длительный срок.
З.Ы. Поясню: я не считаю, что не надо продавать америке двигатели. Их продажи, как раз, и являются нашим эффективным «внедрением вируса» в их космонавтику. Более того — я за расширение номенклатуры продаваемых изделий.
Но говорить, что америка легко может обойтись без наших двигателей — это совершенно неправильно.
За срач, чёртов Гугл!
За сравнительно Обоих в штрафной легион!
А вообще соглашусь с Марковым. С учётом прецедентов с запусками двух, в том числе очень ценного космоплана, девайсов для МО, не вижу технических сложностей с заменой носителей. Другое дело, что прекращение поставок рд-180 приведет к остановке производства атласов, а это огромные убытки, возможно даже закрытие производства их. А ведь там кроме рабочих, которые проклятых капиталистов мало интересуют, есть ещё «заинтересованные» так сказать лица. Вот Такая мысль.
Владимир, сконцентрируйтесь! Я задал вам простой вопрос. Скажите, что может помешать генералам при необходимости провести ускоренную сертификацию Фэлькона-9 путем пусков необходимых спутников? Берутся спутники с Атласа, ставятся на Фэлькон, пускаются, пуск считают как сертификационный.
Отлично. Как я и ожидал, ни единой технической проблемы Владимир найти не смог. Только юридические, смысл которых он даже сам понять не может.
Ну и что? Вы сомневаетесь в возможностях Пентагона подвинуть запуски коммерсов?
Вот же кадр… Я ему три раза объяснил, что как только у Пентагона пригорит (в случае проблем с Атласом), как он тут же выпишет все необходимые сертификаты, хоть задним числом, благо они только ему самому и нужны. Но нет, Владимир непробиваем.
Владимир, давайте я попробую другими словами. С вашей любимой сертификацией. Вы ведь в курсе, что в этом году СпейсХ запустил уже два военных спутника, в том числе весьма ценный Х-37? Сама процедура сертификации подразумевает пуски военных спутников. Скажите, что может помешать генералам при необходимости провести ускоренную сертификацию Фэлькона-9 путем пусков необходимых спутников? Берутся спутники с Атласа, ставятся на Фэлькон, пускаются, пуск засчитывают как сертификационный. Не слишком сложная для вас логика-шмогика?
На основании технической возможности Фэлькона-9 выводить военные спутники нужной массы. Ссылки на два таких пуска в этом году нужны? Вроде вы знаете про эти пуски.
По факту всё наоборот. И то, вроде, до вас только с пятой попытки доходит. Может, я слишком длинные предложения пишу? Вы только скажите, попробую попроще.
Дельта-4 запускается в среднем каждые полгода.
Атлас-5 запускается в среднем каждые 3 месяца, чаще чем в квартал.
Фалькон-9 не сертифицирован для запусков военных спутников. Его программа запусков
коммерческих спутников расписана на год вперед.
Если ты уверен в скором решении их проблем — ПРИВЕДИ АРГУМЕНТЫ!
Ссылки, на основании чего они могут БЫСТРО все изменить.
А не свою флудливую болтовню.
Я повторяю еще раз — Ты споришь не зная предмета. А весь твой спор основан на нападках на оппонента. Больше ничего.
Почему я тебе тут должен что-то разжевывать, если ты считаешь, что ты такой умный?
Ты просто флудишь и больше ничего.
Я даже перечислял какие: сдвиг в будущее научных станций, отказ от МКС. Это чувствительные проблемы для гражданского НАСА, там очень переживают остаться без кормушек. А вот для генералов никаких проблем.
Я конкретно указал порядок действий Пентагона, который позволит им вывести свои военные спутники ровно в те сроки, в которые они сейчас запланированы. Всё, что вы смогли возразить на это — "Ты просто дурачек, неуч и ничего не знаешь" Слабо, Владимир, очень слабо. Может, вы все-таки попробуете в рамках конкретных проблем космонавтики? Вы же тут так пыжились — может, блеснете познаниями? Расскажите, какие конкретно технические проблемы могут помешать Пентагону вывести свои спутники на Фальконе-9 и Дельте-4.
Ооо, перешел на литературу, поэт.
По американским ракетам и РД-180 тебе еще раз повторяю. (ну включи же логику!)
Американцы не стали бы так НАСТОЙЧИВО «торпедировать» договоры с «Энергомашем», если бы у них не было проблем. А проблемы есть. Ни предложение Маккейна в Конгрессе, ни слушания по этому вопросу (отказаться от РД-180) не прошли. Это затрагивает интересы США в области поддержания программ на должном уровне.
------>>> А значит (как следствие) ничего быстро они не могут заменить в ближайшие 3-4 года (даже если будут попу рвать, как ты здесь).
Понятно?
Поэтому я думаю, они с дрожью думают, что же предпримут «коварные» русские по этому вопросу…
ПС. Читай дальше худ.литературу «логичный инженер»…
Владимир, я смотрю, по существу обсуждения у вас уже ничего нет? Вот уже три коммента подряд я вижу от вас только хамство и претензии, что я к какой-то там логике-шмогике придираюсь. А ведь вы так хорошо начинали — с шашкой наголо, с криками, что космонавтику знаете лучше меня… Ну и стоило бегать за мной, чтобы в итоге все-таки получить ремнем по заднему месту?
Знаете, вы мне напомнили одно место из Сабатини:
"Ввязавшись в морской бой с «Арабеллой», испанский фрегат «Атревида», несомненно, проявил необычайную храбрость, однако вместе с тем и необычайное безрассудство. Командир испанского фрегата дон Винсенте де Касанегра никогда не страдал от сознания собственной ограниченности и в этом случае, как всегда, был побуждаем к действию неколебимой верой в самого себя.
В результате произошло именно то, чего и следовало ожидать. «Арабелла» тотчас переменила галс с западного на южный и оказалась с наветренной стороны «Атревиды», тем самым сразу же сведя на нет первоначальное тактическое преимущество фрегата. После этого она открыла сокрушительный огонь из своих пушек, чем и предрешила исход схватки. Когда после этого корабль был взят на абордаж, испанцы поспешили сохранить себе жизнь, сложив оружие, и позеленевший от унижения дон Винсенте вручил свою шпагу капитану Бладу.
— Это научит вас не тявкать на меня, когда я мирно прохожу мимо, — сказал капитан Блад. — На мой взгляд, вы не столь храбры, сколь нахальны"
Меня всегда забавляли люди, которые задают вопросы, заранее зная, что не поверят ответу. У этих людей откровенные нелады с логикой.
пустобрех и врун
А у нас тут интернет-воин есть, он тут в войнушку играет и требует контракты аннулировать.
Всё-таки вы не читали тему. Сразу шашку наголо и на танки Тоже, наверное, знатный интернет-воин.
Именно что быстро. Быстро выписываются все нужные разрешения и пускаются по графику теми же Фальконами.
Алло, Владимир, просыпайтесь! Фэлькон-9 и Дельта-IV Хэви давно уже разработаны!
Инженер оборонного НИИ. А что?