Дискуссии :: Космонавтика

Ракета-носитель «Союз-2.1б» успешно вывела на орбиту военный спутник

https://vz.ru/n...2/2/897820.html

Вот так должно быть. ВСЕГДА. Это должно быть нормальным.

А не гадать — получится на этот раз или нет. Неуверенность в результате — признание своих слабых сторон, признание того, что что-то было сделано не так, неправильно.

Когда же было сделано все правильно, все проверено и предусмотрено как должно быть — результат подтвердит это…

Великоросс

02.12.1713:48:31

Фсе! А мы то думали, кто во всем виноват! А вот он оказывается кто! Вона оказывается как все просто!

Виновный очередной раз найден, тему можно закрывать!

Не, ну что ты! Виноваты, конечно же, Госдеп и лично ИЛОН МАСК.    

Великоросс, да заканчивай уже!

Ну как ребёнок, всегда должен сказать последнее слово.

И ведь вроде стараешься доводы приводить, да вот только

приведённые тобой аргументы, только подчёркиваю, что да люди работают

но и проблем куча.

Об этом тебе и твердят здесь. Не надо смотреть на космическую отрасль в Россию только через розовые очки.

Проблемы в ракетной отрасли есть и качественно их решить не могут.

Запусков стало почти в 1,5 раза меньше чем пару лет назад, и все равно один запуск в год заканчивается неудачей.

И все достигнутые успехи за год по производству и по успешным запускам — коту под хвост.

И твоё сравнение с шатлами не серьёзно.

Техника по сравнению с союзами там намного комплекснее была, к тому же Шатлы десятилетие использовали. Да и запускали за раз 7 а не 3 человека. Только вот при неудачах и подгибала все 7.

Ведь ты же можешь различать реальный наброс от критического взгляда?

Странное ощущение … провокации.

Обычно люди, когда занимаются чем-то важным стараются не радоваться прежде времени, вообще стараются не думать о результате, делать по факту.

Илон Маск перед запуском говорил, что он не очень верит в положительный исход запуска его новой ракеты, что неудача вписывается в его планы, ничего страшного и т. д. То есть людей правильно подготавливали, т.к. если не взлетит, то: это запланировано, это поиск, так бывает; а если взлетит, то: ну ничего себе он крутой, такую нереальную вещь осилил.

Но почему-то на СУНе перед этим неудачным запуском усиленно пытались постить неважные этапные сообщения о нём, акцентировать внимание. А сейчас идёт психологическое давление, что мы должны, просто обязаны были запустить, победить и т. д. Вообще такое нагнетание в интернете идёт постоянно. Как будто людей пытаются вывести из эмоционального равновесия, сбивают положительный настрой.

Великоросс

02.12.1713:17:14

Чебурашка, а почему в СССР, скажем середины 80-х, в год случалось аж по 4-5 аварий не подскажешь как крупный специалист в данной области?

 © s16.radikal.ru

 © i075.radikal.ru

 © s008.radikal.ru

 © s019.radikal.ru

В дополнение к статистике космических запусков РФ дам сокращенную статистику по СССР/России.

По годам:

1957 — 2, неудачных нет

1958 — 5, 4 неудачных

1959 — 4, 1 неудачный

1960 — 9, 6 неудачных

1961 — 9, 4 неудачных

1962 — 22, 7 неудачных

1963 — 24, 9 неудачных

1964 — 33, 7 неудачных

1965 — 53, 7 неудачных

1966 — 50, 7 неудачных

1967 — 74, 11 неудачных

1968 — 80, 7 неудачных

1969 — 82, 14 неудачных

1970 — 88, 8 неудачных

1971 — 92, 10 неудачных

1972 — 79, 6 неудачных

1973 — 89, 3 неудачных

1974 — 85, 4 неудачных

1975 — 93, 4 неудачных

1976 — 100, 3 неудачных

1977 — 100, 3 неудачных

1978 — 91, 3 неудачных

1979 — 89, 2 неудачных

1980 — 89, 2 неудачных

1981 — 100, 2 неудачных

1982 — 108, 9 неудачных

1983 — 99, 1 неудачный

1984 — 97, 1 неудачный

1985 — 100, 3 неудачных

1986 — 94, 4 неудачных

1987 — 97, 1 неудачный

1988 — 94, 4 неудачных

1989 — 75, 1 неудачный

1990 — 78, 4 неудачных

1991 — 61, 2 неудачных

По кол-ву запусков я бы разделил период на несколько этапов:

1957-61 — единичные запуски

1962-66 — рост кол-ва запусков примерно до уровня сегодняшней РФ

1967-88 — максимальный уровень

с 1989 — падение кол-ва запусков (продолжилось в РФ до стабилизации с 1995 года)

По аварийности следующие этапы:

1957-72 — высокая аварийность (даже выше, чем сейчас в РФ) — освоение новой техники, внедрение новых технологий, борьба за культуру пр-ва в отрасли, 13,5%

с 1973 (этап продолжился и в 1992-94 гг РФ) — низкая аварийность (скачок в 1982), около 3%…

1992-94 — 152, 3 неудачных (2%)

1995-99 — 142, 12 неудачных (8,5%)

2000-05 — 150, 10 неудачных (6,7%)

2006-10 — 141, 6 неудачных (4,3%)

2010-13 — 103, 8 неудачных (7,8%)

2014-17 — 91, 6 неудачных (6.6%)

Т.о, мало того, что общее кол-во стартов сократилось в среднем в 4 раза (в середине 80-х около 100 запусков в год — абсолютное 1-е место в мире; для сравнения: 1985 год — СССР — 100 запусков, США — 18), так ещё и процентное соотношение неудачных стартов выросло вдвое — с 3% до 6-7%, не говоря уже о том, что с прошлого года мы не являемся мировым лидером в этом сегменте экономики (а космос, наравне с атомной энергетикой, был одной из немногих несырьевых отраслей, где Россия ещё оставалась лидером; кстати, с советских времён и благодаря им).

Но у великоросса, как у героини известной песни:

Всё хорошо, прекрасная маркиза

Дела идут и жизнь легка

Ни одного, печального сюрприза

За исключеньем пустяка.    

Нет Великоросс, не стыдно.

Я это не придумал, это мои долгие наблюдения за такими авариями.

Перечислю только некоторые —

Авария в метро в Москве, когда поезд сошел с рельсов, из-за стрелки.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС.

Взрывы домов из-за утечек и неисправности газовой системы.

Невыведение множества дорогостоящих спутников за последние 10 лет.

И т.д. и т. п.

Основная причина — безответственность и наплевательство.

Эта же причина — беспредел и вакханалия на дорогах России. Наплевательство на правила (закон) ПДД.

Это есть, и это реальность.

Вы бы, и тем кому не безразлична судьба и будущее России предложили бы — как бороться со всем этим? Что делать? Что предпринять? Как изменить отношение людей?

Шаттлы морально и физически устарели. Последняя авария (2-я за всю историю) поставила точку в этой программе. Всего 5 шаттлов совершили в общей сложности 135 полетов за 30 лет.

Американцы учатся на своих ошибках, признают их и делают выводы…

А МЫ???

Vladimir Smolnikov

02.12.17 13:31:21

Виноваты безответственность, наплевательство и по.уизм. Это главное, и это на многих уровнях.

Это я отношу (простите меня, сам такой иногда) к славянскому менталитету. В основном у тех, кто имеет украинские корни в большей степени и у русских также.

У других народов данная черта выражена в меньшей степени.

Что есть — то есть. Я это (аварии из-за дурости) наблюдаю на протяжении по крайней мере десятка лет.

Не стыдно?    

Тогда еще раз:

Конец 20-го века:

Шаттл Челленджер

Количество погибших: 7 человек

Год: 1986

Страна: США

Суть: космический корабль с полным экипажем на борту взорвался в воздухе после старта

Официальная причина: разгерметизация элементов твердотопливного ускорителя/низкокачественная технология

21 век:

Шаттл Колумбия

Количество погибших: 7 человек

Год: 2003

Страна: США

Суть: космический корабль сгорел при входе в атмосферу с полным экипажем на борту

Официальная причина: повреждение теплоизоляционного слоя на крыле аппаратаигнорирование техническим персоналом легких неполадок

чебурашка1974

02.12.17 12:56:27

Что можно сказать по поводу очередного слива кучи спутников неизвестно куда? Все закономерно. Идеология господина премьер-министра Медведева в действии по полной программе.

Фсе! А мы то думали, кто во всем виноват! А вот он оказывается кто! Вона оказывается как все просто!

Виновный очередной раз найден, тему можно закрывать!    

P.S.

Чебурашка, а почему в СССР, скажем середины 80-х, в год случалось аж по 4-5 аварий не подскажешь как крупный специалист в данной области?

Может- быть узнаем наконец, кто там был виновен.    

Выскажусь все-таки…

В череде аварий, которые происходят с достаточной регулярностью виноваты не Рогозин, Медведев или еще кто.

Виноваты безответственность, наплевательство и по.уизм. Это главное, и это на многих уровнях.

Это я отношу (простите меня, сам такой иногда) к славянскому менталитету. В основном у тех, кто имеет украинские корни в большей степени и у русских также.

У других народов данная черта выражена в меньшей степени.

Что есть — то есть. Я это (аварии из-за дурости) наблюдаю на протяжении по крайней мере десятка лет. Ни чем иным как безответственностью (тупостью по другому) это не объяснишь.

Одна из причин — низкая материальная мотивация (низкая зарплата), но это не основная причина. Некоторым хоть 100 000 плати, они все равно будут безответственны.

Не знаю как с этим бороться. Это мне кажется непобедимо (по.уизм имеется ввиду).

П.С. Заранее прошу прощения у ура-патриотов, если поколебал их веру в русскость…

…и менять систему поиска «козлов отпущения», и считаю что надо начинать с головы, и виноват всегда руководитель, т. е. генеральный директор. Только внедрив эту практику можно надеятся что руководители предприятий будут обеспокоены положением дел на своем предприятии и проводить модернизацию производства. Возьмём к примеру НПО имени Лавочкина о котором говорится в статье. Его генеральный директор Лемешевский Сергей Антонович и по совместительству господин Лемешевский ещё и депутат Московской областной Думы. Я думаю что если бы Лемешевский не сидел на двух стульях сразу и не занимался бы законотворчеством, а занимался бы своим предприятием, вникал в вопросы откуда закупается припой и прочее, думал бы как повысить качество, ракеты бы не падали, а если не справляешься — уголовная ответственность и следующий руководитель задумается. Пока руководство не за что не отвечает — порядка не будет.

Хорошо бы было если бы премьер министр это было бы призвание и зарплата у него была ну тысяч 30 к примеру, а хочешь денег — иди в бизнес.    

Что можно сказать по поводу очередного слива кучи спутников неизвестно куда? Все закономерно. Идеология господина премьер-министра Медведева в действии по полной программе.

Конечно, мы хотели бы, чтобы спутники оказывались там, где запланировано. На орбите. Все остальное — человеческий ли фактор, технические неисправности (что в принципе, одно и то же), уже не важно. Важно, что мы получили очередную оплеуху.

Был бы «Фрегат» новым изделием, не проверенным до конца, было бы не так противно. Но увы, это весьма прекрасное изделие. С 2000 года по настоящее время «Фрегатом» было выведено на орбиты больше сотни аппаратов. Из 58 стартов только один был неудачным по вине «Фрегата». В августе 2014 года, по причине ошибки в программе задания.

Видимо, после перетрясок ВМЗ и КБХА пришла очередь НПО имени Лавочкина.

Понятно, что расследование будет, и кого-то назначат виновным. Не знаю, кладовщицу или уборщицу, но кого-то да назначат. Суть не в том.

Суть в том, что мы продолжаем терять позиции в освоении космоса, причем семимильными шагами.

Возникает вопрос: кто будет ликвидировать тот кошмар, который сложился в космической отрасли сегодня?

скрытый текст

Я не зря упомянул Дмитрия Медведева. И процитирую его тоже с умыслом.

Его фразу, которую он сказал в адрес учителей в прошлом году и которая наделала шума, абсолютно справедливо можно отнести и к работникам космических заводов.

«Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес».

Инженер космической отрасли — это, получается, тоже призвание. Потому что деньги, которые там платят за работу, вполне сопоставимы с доходами учителя. Ну, немного больше.

Получается, хочешь быть нищебродом во славу Отечества — вперед. Все тебе будет: ответственность, понимание, что делаешь очень нужное дело для страны (и, что немаловажно, прибыльное). Вот только денег не будет. Это же призвание…

А хочешь жить как человек, машина там, квартира — иди в бизнес.

Так и уходят. Жить-то хочется сейчас, а не в следующей жизни. И в итоге остаются только те, кому в бизнесе ловить нечего. Либо фанатики своего дела, дай бог им здоровья.

Сколько еще лет ракеты будут падать из-за того, что их собирают неквалифицированные кадры, укомплектованные по принципу «должен остаться только один», не знаю. Но уверен, что не очень долго. Рано или поздно, но настанет момент, когда ракеты собирать будет просто некому.

Советские кадры доживают свой век. А на смену им приходят, увы, не инженеры, а дефективные менеджеры. Претендующие на высокие зарплаты, но ничего, кроме шума, не производящие.

И это, подчеркну, политика государства.

Напомню слова бывшего министра образования, а теперь помощника президента Фурсенко о том, что «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».

Интересно на деле получается: творцы не нужны, а если и нужны, то надо их просто уморить в финансовом плане. Пусть, понимаешь, идут в потребители. Пользоваться результатами творчества других.

Да, конечно, пойдут. Зачем учиться пять лет, чтобы получать в месяц меньше, чем господин Медведев в день? Инженер в упомянутом уже КБХА стоит от 16 до 25 тысяч в месяц. На сайте, правда, «цены» убрали, поставили «договорные», чтобы не позориться. В НПО Лавочкина та же песня, но токарь там стоит 35 тысяч. Побольше, конечно, но это Химки, а не Воронеж. Разница есть. В Воронеже токарь стоит чуть меньше — от 30 тысяч.

Есть еще завод ВМЗ, где двигатели собирают для «Союзов». Слесарь по сборке двигателей этих, 6 разряда — 20 тысяч. Обязанности: сборка, регулировка, испытание в соответствии с требованиями конструкторской документации особо сложных и ответственных операций по сборке жидкостных ракетных двигателей.

Вот они и собирают…

Глядя на то, как манагер по продажам в «Связном» получает от 30. Водитель — от 40. Ночной водитель-шлюховоз — 80-100. Для примера взял из местной газеты.

А ведь есть и такие, кто не хочет возить. Пока еще есть. Кто хочет собирать, испытывать и запускать ракеты.

И не обязательно космические. Говоря о ракетных двигателях, мне страшно даже подумать, как поведут себя, если что, «Ярсы», «Тополя» и прочие. Движки на тех же заводах собирают, теми же руками и за ту же зарплату, если что.

Говорят, денег нет на повышение. Кризис в стране только-только закончился.

Не люблю залезать в чужой карман, но интересно, откуда берут доходы господа министры наши? Те, у кого денег нет ни на что. Открытые данные за 2016 год.

Министр по делам Северного Кавказа Лев Кузнецов. Согласно декларации, его доход составил 582 миллиона рублей. В 2015 году его заработок был значительно ниже — 47,9 миллиона рублей.

Действительно, кризис миновал, раз доходец в 12 раз скаканул. Полтора миллиона в день — это серьезно.

Министр по работе с открытым правительством Михаил Абызов. В 2016 году Абызов заработал 520 миллионов рублей.

Полпред президента России на Дальнем Востоке Юрий Трутнев. 357 миллионов рублей. В два раза больше, чем в 2015 году.

И эти люди ставят всем нам минимальный уровень зарплаты в 5 тысяч и прожиточный минимум в 10 тысяч рублей…

Может, стоит господину премьер-министру поискать в карманах подчиненных деньги на достойные зарплаты инженерам и слесарям «Роскосмоса»?

Глупое заявление, конечно. Никто ничего искать не станет, русские же своих не бросают. Особенно там, наверху.

Значит, ракеты будут падать и дальше. По вине кладовщиц и буфетчиц.

Кстати, об истории с кладовщицей, ушедшей на больничный, из-за чего рухнул тот «Протон»… Никому в голову не пришло, как вообще на складе оказался, мягко говоря, совершенно не тот припой? Кто его заказал, кто оплатил, кто поставил? Кто дал указание «паять, чем дали»?

Господин Медведев, вам действительно настолько плевать на то, что творится в «Роскосмосе»?

https://topwar....Fzen.yandex.com

Ну ок, разрабатываются. Где результаты?

Плюс разрабатываются наноспутники:

Сотрудник РКС с наноспутником ТНС-0 № 2

 © img.playbuzz.com

— Разработки в этой сфере ведутся. Все аппараты этого класса можно условно разделить на профессиональные и студенческие. Последние отличаются тем, что создаются для решения образовательных задач. Например, очень серьезно к этому направлению относятся в Самарском государственном аэрокосмическом университете, где работы ведутся при поддержке специалистов РКЦ «Прогресс». Я знаю, что они работают над проектами нескольких космических аппаратов нанокласса.

Что касается профессиональных аппаратов нанокласса, то в России их создают три компании — «Даурия», «Спутникс» и РКС. Мы начали опыты в этой области еще в 1980-е годы, а первый современный аппарат нанокласса, созданный специалистами РКС, был запущен с борта МКС в 2005 году. Это был технологический наноспутник ТНС-0 № 1 массой 5 кг. За время его работы на орбите мы испытали более 10 новых технологий и приборов.

После этого мы продолжили работу по совершенствованию платформы и вместе с РКК «Энергия» создали два новых аппарата нанокласса.

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/...erviews/4391696

Юрген

Что, к примеру? На фоне вышеуказанных стран это ниобчем. Сплошное «планируем», «намереваемся», «предполагаем».

Где это СПЛОШНОЕ?

Люди разрабатывают, трудятся, на что я привел ссылки сообщением ниже.

А не свистят в интернетах о всепропалопросралиполимеры.

Юрген

Сколько российских микроспутников было запущено в этом году?

Не пытайся юлить очередной раз, не прокатывало и не прокатит! В твоем утверждении нет ничего о запуске. Твое утверждение было о том, что микроспутники в РФ не РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ, (что опровергается моими нижеприведенными ссылками на фирму-разработчика малых космических аппаратов РФ):

Юрген

01.12.17 21:12:42

микроспутники и наноспутники не разрабатываются (в отличие от США и Китая)

Что, к примеру? На фоне вышеуказанных стран это ниобчем. Сплошное «планируем», «намереваемся», «предполагаем».

Сколько российских микроспутников было запущено в этом году?

Юрген

микроспутники и наноспутники не разрабатываются (в отличие от США и Китая)

Это которая по-счету твоя ложь в данной теме, которая к тому же элементарно опровергается очередной раз.

К примеру:

http://sk.ru/ne...niya-zemli.aspx

http://www.sputnix.ru/ru/

https://ampravd.../30/078702.html

Полусинтетический организм с шестью основаниями ДНК теперь умеет размножаться

Илоны Маски в генной инженерии ). Название громкое, а по сути всё не так круто. Они получили бактерию, из которой мусорные участки ДНК с лишними основаниями не выпадают при делении.

Каким образом распространение подобных организмов скажется на биосфере Земли?

У них нет шансов. Без внешнего источника этих оснований они или станут обычными или погибнут, так как эти бактерии не умеют их синтезировать. А эти основания в природе не встречаются.

Человек быстрее построит колонию на Марсе, чем создаст реально жизнеспособный организм на шести основаниях.

Такие работы хороши для отработки различных методов в исследованиях. Ну и для рекламы науки, конечно же.

Господа учённые задумываются, не сомневайтесь.

Пока все эти игры ограничиваются созданием простейших организмов, способных существовать только в искусственной питательной среде. Конкуренции естественным земным организмам в естественной среде они составить не могут.

Речь пока о чистой науке.

Полусинтетический организм с шестью основаниями ДНК теперь умеет размножаться

Напомнило "Колыбель для кошки" Курта Воннегута

Интересно, господа учённые хоть чуть-чуть задумываются о последствиях своего «новаторства»? Каким образом распространение подобных организмов скажется на биосфере Земли? Как это может повлиять на нормальные организмы?

Перед тем как начинать «экспериментировать», стоило бы хотя бы немного очень хорошо подумать об этом.

Ну тогда всё ОК! А чего вы тогда недовольны, что у нас всё плохо?

Да, я недоволен тем что существуют люди у которых плохо с пониманием письменной речи и поэтому им приходится додумывать за других.

Производство ракет для собственных нужд у нас заглаза

Ну тогда всё ОК! А чего вы тогда недовольны, что у нас всё плохо?

Полусинтетический организм с шестью основаниями ДНК теперь умеет размножаться

По крайней мере с момента появления последнего общего предка всего живого на Земле примерно 3,5 млрд лет назад генетическая информация хранится в четырёхбуквенном алфавите, который распространяется и считывается в виде двух базовых пар. Это четыре азотно-углеродно-водородные основания: аденин (А), тимин (Т), цитозин © и гуанин (G). В силу своего химического состава они связываются в базовые пары в строгом порядке, не допускающем вариантов: только A-T и С-G. В такой четверичной системе закодирована вся жизнь на Земле.

Главная цель синтетической биологии как науки — создание новых жизненных форм и новых функций у существующих организмов. Логичный путь к достижению этой цели — разработка полусинтетических организмов с расширенным набором базовых пар. Кроме четырёх оснований живой природы они могут содержать пару синтетических оснований, образующих третью искусственную базовую пару: X-Y.

Предыдущие попытки создать такой полусинтетический организм достигли апогея в 2016 году. Тогда генетикам удалось вывести штамм Escherichia coli, которая извлекала необходимые синтетические трифосфаты из окружающей среды и использовала их для репликации плазмид с синтетическим основанием. Это был первый случай репликации полусинтетической ДНК, но всё-таки такой полусинтетический организм был не совсем полноценным. Просто хранения и передачи синтетической базовой пары недостаточно. Чтобы нести какую-то пользу, она должна быть полностью функциональной, то есть способной в конечном итоге через РНК на экспрессию белков. И это будут белки, создать которые не способна ни одна естественная форма жизни в четверичной системе.

Теперь биологи из Научно-исследовательского института Скриппса пошли дальше. Они создали полноценную полусинтетическую бактерию, которая осуществляет транскрипцию искусственной базовой пары в мРНК с двумя синтетическими кодонами и тРНК с родственными синтетическими антикодонами — и их эффективное декодирование в рибосоме для включения естественных или неканонических аминокислот во флюоресцентный белок «superfolder GFP» (sfGFP).

Четыре природных основания ДНК способны кодировать всего лишь 20 аминокислот, поэтому все жизненные формы на Земле ограничены исключительно этими белками. С помощью третьей базовой пары — синтетической — организм способен кодировать до 152 новых аминокислот.

Производство ракет для собственных нужд у нас заглаза, спутники живут дольше не надо их так часто запускать. Даже с учётом плановых потерь спутник в год.

Не совсем так. У нас кроме военного сектора и сектора двойного назначения остальные сферы находятся в зачаточном состоянии.

Коммерческих спутников в год выводится почти что ничего, университетские спутники отсутствуют как класс, микроспутники и наноспутники не разрабатываются (в отличие от США и Китая). Про научную космонавтику я и не говорю.

Если развить нормально коммерческий сектор + университетский + научный, то это можно только за счет собственной нагрузки спокойно делать 25-30 пусков в год, да еще и зарабатывать на космосе на порядок больше, чем сейчас (доход от пусков чужой нагрузки — жалкие проценты от общего сектора космических услуг)

Американцы уже в следующем году обещают свой пилотируемый корабль к станции запустить.

СКОРО! (Тм)

З.Ы. Жду с нетерпением оптимистично-намеченных сроков    

Такое ощущение, что вы рассматриваете нашу космонавтику как сферу обслуживания западной космонавтике.

Наброс слабоват)

Производство ракет для собственных нужд у нас заглаза, спутники живут дольше не надо их так часто запускать. Даже с учётом плановых потерь спутник в год.

Точно такая же участь ждёт и российское.

Двигатели для первых ступеней тоже пока нужны в США.

Такое ощущение, что вы рассматриваете нашу космонавтику как сферу обслуживания западной космонавтике. Конечно, если можно подрабатать на западном рынке, грех не воспользоваться. Но это всё второстепенно и временно. Как и сшибание бабок на коммерческих рейсах.

У нас хватает своих задач. Главное — нужды нашего народохозяйственного комплекса:

оборона, МЧС, связь, наука, межпланетные операции, новые технологии.

молодой хват

01.12.17 14:50:12

Читаешь как великоросс выгораживает рогозина и становится грустно… главное спустить все на тормозах… преступления по убийству нашего космоса нет…

Как пример ненадежности американцев приведены --шатлы. Обычная манипуляция людей покусанных горе патриотизмом.

Если я привожу факты на примитивную лозунговщину а-ля «путинслил…» и ПЖИВВ-ПЖИВ, а не огульно начинаю поливать грязью, то у покусанных либералами сразу возникает дискомфорт?

Тогда полагаю, что все правильно делаю!

У шатлов 135 миссий и из них 2 аварии.

С гибелью аж 14 человек!

Подумаешь «всего лишь»!

И это в конце 20-го — начале 21 века, а не в начале освоения космоса!

Не буду говорить почему будет теряться — вы знаете сами…

Да знаю, космическая техника нынче это не rocket science.

Но не во всех областях. Пилотируемые полеты на «Союзах» будут продолжаться. Как долго — трудно сказать. Двигатели для первых ступеней тоже пока нужны в США.

Американцы уже в следующем году обещают свой пилотируемый корабль к станции запустить.