стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
druzin1 04 ноября 2011, 13:10 2 Блог пользователя druzin1

Альтернативная история или пощечина либералам

Развеем миф о пользе ВТО.

Это видео снизу находится несколько не в формате нашего ресурса. Тем не менее оно очень полезно в плане развития представлений о том, что такое промышленность и зачем она нужна. Всем поклонникам ВТО посвящается.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
модернизация, ВТО, инновации, промышленность,
  • 0
    rvk rvk
    04.11.1114:49:18
    Вопрос о вступлении России в ВТО - дело решенное. Так что, либо мы тупо считаем что власть ведет нашу экономику к краху сознательно, или по недопониманию. Либо мы внимательно изучаем вопрос, понимаем что условия в ВТО у всех разные, и что кроме минусов, есть плюсы, и для нас (подчёркиваю, именно для нас), количество плюсов больше количества минусов. Я считаю, что именно то, что Россия 17 лет не принимается в ВТО, говорит о том, что запад всеми силами не хочет нас принимать туда на наших условиях, не хочет давать нам преимущества. Значит нам выгодно вступление туда.
    #35809
    • 0
      Нет аватара sobolevna
      04.11.1115:15:13
      Это будет решённым делом только в одном случае: как только будет подписан и ратифицирован договор. Пока у нас есть два препятствия в виде признанных нами же государств -- Абхазии и Южной Осетии. Они против присутствия на своих границах каких бы то ни было наблюдателей. Если это станет причиной дальнейшего продолжения переговоров -- то членство ВТО нам точно не так уж и выгодно (по крайней мере, для руководства).
      #35813
      • 0
        rvk rvk
        04.11.1115:48:16
        вроде как Грузия уже согласилась на вступление в ВТО. Но даже если они изменят позицию, уже заявили что есть возможность обойти их запрет, это может только на пол года отспросить вступление в ВТО. Повторяю, это уже дело решенное, помешать уже не сможет никто, если не случиться что-то экстраординарное типа революции Отредактировано: rvk~15:08 04.11.2011
        #35817
        • 0
          Нет аватара sobolevna
          04.11.1116:06:42
          Грузия-то согласилась, но тут получается, что вступление в ВТО "противоречит российским международным обязательствам". Поэтому вопрос будет решён окончательно, только когда подпишут и ратифицируют, -- до этого момента может случиться всё, что угодно. Одно могу сказать точно: нам выгодно вступАть в ВТО -- от этого улучшается отношение к нам. У членства есть свои плюсы и минусы, в нашем случае минусов пока больше. Из плюсов могу отметить увеличение разнообразия и качества потребительской продукции и снижение её цен. Из минусов -- неконкурентоспособность нашей экономики без текущих защитных механизмов и обязанность покупать по квотам иностранную продукцию. А также снижение самостоятельности во внешнеторговой политике. А от вступания плюсов однозначно больше, чем минусов. Во-первых, мы увеличиваем свой престиж, так как стремимся в "цивилизованное общество". Увеличение престижа способствует увеличению инвестиционной привлекательности. Во-вторых, мы совершенствуем законодательство о защите конкуренции внутри страны. В-третьих, чем дольше переговоры, тем больше можно выторговать выгодных для нас условий, которые будут действовать до вступления и сохранятся после него -- даже если мы не вступим. Отредактировано: sobolevna~15:07 04.11.2011
          #35821
          • 0
            rvk rvk
            04.11.1116:12:40
            каким обязательствам противоречит? насчет минусов, можно ссылоочку на какое нибудь авторитетное исследование? И я повторяю, все эти "отсутствия защитных механизмов" это все как средняя температура по больнице, я повторяю, у России свои собственные условия. Свои собственные.
            #35822
            • 0
              Нет аватара sobolevna
              04.11.1117:05:24
              Обязательствам о защите абхазского и югоосетинского народов в признанных нами государствах. Которые считают нарушением их интересов наличие международных наблюдателей на их границах. Конечно, вот: http://www.ebib...se/doc/23671922 И какие конкретно свои собственные условия, не могли бы вы сказать?
              #35834
              • 0
                rvk rvk
                04.11.1117:14:24
                насколько я знаю, никаких наблюдателей там не будет, будет только доступ к информации, причем не у политиков а у независимого аудитора. по ссылке статьи нет. если в той статье нет указаний на условия, на которых вступает Россия, это значит что статья ни о чем. Ну не о России уж точно. Какие особые условия, опять же, если вы этого не знаете, то о чем тогда можно говорить, как можно рассуждать о плюcах и минусах? Отредактировано: rvk~16:15 04.11.2011
                #35837
                • 0
                  Нет аватара sobolevna
                  04.11.1117:25:50
                  Насколько я понял, будут: http://www.regn...it/1463633.html Нет? Вот блин... http://dl.dropb...4561051/wto.rar Значит, тогда вы знаете об этих условиях? Не могли бы вы о них рассказать?
                  #35845
                  • 0
                    rvk rvk
                    04.11.1117:37:06
                    гы))) Вы ссылаетесь на Сукашвили как на источник? Подумайте еще раз))) Я знаю поверхностно. Но дело не в том знаю я или нет. Я не утверждал о плюсах и минусах, заметь. Потому что я знаю, что что-бы об этом рассуждать надо знать те условия, на которых Россия вступает в ВТО. А вот вы, не зная этих условий, почему-то рассуждаете плюсах и минусах. И в статье, не имея понятия об условиях вступления России в ВТО, пытаются строить анализ, а значит этот анализ заведомо неверный.
                    #35852
                    • 0
                      Нет аватара sobolevna
                      04.11.1117:54:26
                      Могу кинуть ссылку и на кого-нибудь другого -- лучше от этого не станет, так как это и есть швейцарские условия     В архиве вторая статья как раз частично освещает условия -- частично потому, что она прошлогодняя. А по поводу анализа: он точно также может быть и заведомо верным -- вдруг я экстрасенс какой-нибудь?     Но в подобных ситуациях относительной полнотой информации обладают только те, кто наверху, и любые анализы тогда будут заведомо неверными. Что, не проводить тогда вообще никаких анализов?     Просто я, перед тем, как говорить, долго плавал в среде тех, кто по тем или иным причинам был против ВТО и яростно за реинтеграцию республик в единую страну. Вот, кстати, статьи, посвящённые данным по Украине: http://business....com/49378.html http://www.iare...news/14003.html http://www.prav...6177-ukraine-0/
                      #35859
                      • 0
                        rvk rvk
                        04.11.1119:05:35
                        Максим Медведков отметил, что согласованный проект "основан на предложенной нами концепции и не выходит за рамки принципиальной российской позиции. Он соответствует сложившимся в регионе реалиям и не противоречит нормам ВТО". По его словам, документ предусматривает, в частности, привлечение независимой компании к аудиту данных о торговле. Такие данные Россия и Грузия как члены ВТО должны передавать в интегрированную базу данных организации. Эта компания также будет помогать таможенным службам России и, соответственно, Грузии в отдельных вопросах таможенного администрирования, передает ИТАР-ТАСС.
                        #35896
                      • 0
                        rvk rvk
                        04.11.1119:13:05
                        верно. любые анализы будут заведомо неверны, так как для анализа нужна полнота знаний. НО. Иногда можно пойти другим путем. Я им и иду. От чего я отталкиваюсь. 1. Россия единственная развитая страна в мире, которая не входит в ВТО. То есть, запад не хочет брать её на наших условиях, так как очевидно не заинтересован в том что бы давать нам преимущество, а мы не хотим вступать туда на их условиях. 2. Я расцениваю нашу власть как адекватную. Тогда почему наша власть хочет принять решение, не выгодное нашей стране? Вот эти два пункта дают мне убеждённость, что Россия вступает в ВТО на выгодных для нас условиях.
                        #35897
                        • 0
                          Нет аватара sobolevna
                          04.11.1120:06:29
                          Я сам иду по этому же пути     Но, как известно, любое действие можно подписать под какое угодно правило. И чем сложнее действия и соответствующие правила, тем проще их друг под друга подписать. Просто текущие и прошлые действия одинаково хорошо укладываются и в вашу точку зрения, и в мою. Поскольку я тоже расцениваю нашу власть как адекватную, то я всегда ищу подтекст в любом официальном действии и бездействии. Как-никак, нормальные отношения между государствами -- это "холодная война всех против всех".
                          #35916
    • 0
      Natiksoldatik Natiksoldatik
      04.11.1117:41:41
      Согласна полностью!! Эта "страшилка ВТО",реально поднадоела. Запед, 17 лет не пускает нас в организацию,которая должна навредить нашей экономике. Парадокс однако.
      #35854
      • 0
        druzin1 druzin1
        04.11.1119:25:50
        А то что именно Запад повлиял на Грузию, чтобы нас приняли Вас не смущает?
        #35902
        • 0
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          04.11.1119:45:26
          Не смущает. Грузия, находится под протекторатом США и до сегодняшнего момента именно США нас и не пускали. С США мы договорились, возможная цена договора был С-300 для Ирана,но это имхо.
          #35910
    • 0
      alekseyaleynik alekseyaleynik
      04.11.1120:21:41
      http://www.izve....ru/news/505896 По оценке Национальной мясной ассоциации, только потери федерального бюджета от снижения таможенных пошлин составят $200 млн в год, а общие потери отечественных производителей будут исчисляться суммой до 30 млрд рублей в год. При этом оптовые цены, по расчетам экспертов, упадут на 15 рублей (сейчас они составляют 125-130 рублей за килограмм), чему, возможно, даже порадуются потребители. Но для производителей это будет существенная потеря рентабельности.
      #35922
      • 0
        rvk rvk
        04.11.1120:36:31
        1. Кто сказал что пошлины будут снижены? 2. А сколько бюджет получит от того, что наше мясо и другие продукты пустят в Европу? 3. Откуда такая точная цифра, если размер новых пошлин не известен?
        #35928
  • 0
    rvk rvk
    04.11.1116:15:11
    Вот досмотрел видео до трети. Дальше не хочу, то о чем там говорится не имеет никакого отношения к ВТО.
    #35824
  • 0
    Нет аватара VVT_90
    04.11.1116:56:03
    По-моему, вполне адекватно выразил настоящее мнение России господин Кагарлицкий: http://russia.r.../diskurs_12613/ Вкратце: мы "стремимся" вступить в ВТО, но чисто для имиджа. Мол, мы хотим вступить в сей "клуб" развитых стран. Одновременно мы на самом деле не очень-то и торопимся, ибо ради победы нескольких отраслей загибать всё остальное как-то не комильфо (если не ошибаюся, особые условия есть только для сельского хозяйства). Поэтому всегда находятся "важные" причины, из-за которых мы не можем вступить. Если понадобится - мы эти причины сами же и создадим. И в открытую сказать "Мы не с вами" нехорошо, и в то же время вступить туда невыгодно - значит, надо растянуть процесс вступления. Побыть вечными абитуриентами - и ничего не меняется, и придраться к нам сложно. ИМХО, конечно же.
    #35831
    • 0
      Natiksoldatik Natiksoldatik
      04.11.1117:35:20
      Вкратце: мы «стремимся» вступить в ВТО, но чисто для имиджа. Мол, мы хотим вступить в сей «клуб» развитых стран. Это Грузия,Украина,Армения,Молдова.... развитые страны??? Отредактировано: Natiksoldatik~16:35 04.11.2011
      #35851
      • 0
        Нет аватара VVT_90
        04.11.1117:42:34
        Если к ядерному клубу присоединится Сомали - остальные африканскими странами не станут. США и Европа - это развитые страны. Остальные примазались, конечно, но мы-то знаем, кто есть кто...
        #35855
        • 0
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          04.11.1118:26:14
          США и Европа — это развитые страны. Во-первых, нет такой страны Европа, а есть Европейский Союз, да и в него входят страны которым до "развитых",еще развиваться и развиваться. Римыния,например. Остальные примазались, конечно, но мы-то знаем, кто есть кто… Во-вторых,что значит "примазались"??? Нет такого понятия в юриспруденции. Страны, вступают на определенных условиях,кто на выгодных,кто на менее выгодных. Не думаю,что кто-то вступает в ВТО ,себе в убыток. Отредактировано: Natiksoldatik~17:26 04.11.2011
          #35872
          • 0
            Нет аватара VVT_90
            04.11.1119:01:55
            Во-первых, нет такой страны Европа, а есть Европейский Союз
            Нет такого понятия в юриспруденции
            Спасибо, Капитан!    
            Страны, вступают на определенных условиях, кто на выгодных, кто на менее выгодных. Не думаю, что кто-то вступает в ВТО, себе в убыток.
            Разумеется. Но ведь и страны разные. Допустим, Китаю надо ВТО, чтобы сбагрить всё, что он производит. Румынии и прочим ВТО не угрожает, ибо терять, пардон, нечего, поэтому одни плюсы. Либо специализируются на чём-то одном и не претендуют на остальное, как Бразилия - на кофе. А Россия у нас, насколько мне известно, стремится производить как можно больше самостоятельно. Насчёт того, что нас туда не пускают - это ещё вопрос, они не пускают или мы не особо-то хотим? Википедия: "В сентябре 2008 года группа министров финансов стран Евросоюза обратилась к России с советом «побыстрее вступить в организацию», однако получили ответ, что Россия вряд ли станет членом ВТО до середины 2009 года".
            #35894
            • 0
              Akimich Akimich
              05.11.1103:53:10
              Ну ,насчет Бразилии Вы погорячились. Седьмое место по ВВП (у России - 9). Нехило так, да? Даже на этом сайте есть про совместные проекты в кораблестроении, и т.д. А насчет ВТО... Нефть и газ хорошо продаются и так ,скоро зима... Когда авиапром а крыло встанет (суперджет, МС-21), ВАЗ качество до ума доведет, буржуи свои заводы понастроят, тогда и вступать можно. Как я понимаю, правительство тоже такого мнения, вот и не торопимся. Да ,тамеще Украина выступать начала по газу...
              #36013
  • 0
    Нет аватара tegezen
    04.11.1117:08:39
    В ВТО надо вступать. Без этого модернизация и рост экономики, о которой много пишется на этом сайте, будет искусственной и неконкурентной по сравнению с глобальными игроками. Мне кажется российская промышленность уже достаточно окрепла чтобы начинать бодаться с иностранными компаниями на глобальном рынке, и для этого нужно быть членом ВТО. Отсидется в своей деревушке не получится, рано или поздно это должно случится, трусить не надо. Путин и К ,имхо, условия вступления отработали по полной, 18 лет все таки.
    #35835
    • 0
      booomberman booomberman
      12.11.1115:56:02
      Китаец всегда сделает дешевле чем россиянин. Я не представляю какие планы у Путина, но вступление в ВТО это крындец российской промышленности и сельского хозяйства. Отредактировано: booomberman~14:57 12.11.2011
      #38097 ↑
  • 0
    druzin1 druzin1
    04.11.1119:34:33
    Упаси Боже нас от ВТО. Неужели кто-то думает, что автоВАЗ сможет тягаться без пошлин с конкурентами вроде Логана или Kia и пр? Вы знаете, что при вступлении в ВТО все иномарки значительно подешевеют, а Тольяти и так балансируют на грани окупаемости. Как крестьянин из Подмосковья сможет конкурировать с крестьянином из Голландии, когда у него 8 месяцев лето? Или Отмена всяких пошлин приведет к тому, что промышленность наша едва начавшаяся подниматься - свалиться обратно. Именно это и есть причина той поспешности с которой нас Запад решил взять к себе. Вступление России в ВТО - есть выход на ринг профессионального боксера и только вставшего из комы больного. Единственная отрасль которой выгодно это вступление - нефтегазовые сырьевые компании, потому как платить за вывоз ресурсов в бюджет уже не потребуется. Именно они лоббируют такие решения. Далее, почему никто не спрашивает производственников или фермеров о том, нужно ли им ВТО? ДА потому что ответ будет отрицательным. Почему решение принимают люди далекие от любой промышленности? потому что промышленность понимает - ВТО ее похоронит. Да и теорему Паршева никто не отменял
    #35906
    • 0
      rvk rvk
      04.11.1120:42:41
      да, я думаю. сможет. потому что большинство автомобилей известных марок уже производятся в России, мало того, имеют налоговые льготы. далее, уже было сказанно, что будет переходной период несколько лет, после которого Россия начнет снижать пошлины. Но их снижение никак не ударит по ВАЗу, так как см. выше.
      #35929
  • 0
    alekseyaleynik alekseyaleynik
    04.11.1120:25:21
    http://stop-vto...dum-dvizheniya/ В последнее время усилились попытки втянуть Россию во Всемирную торговую организацию (ВТО). Этой цели властями нашей страны придан высший государственный статус. Об этом говорят и президент, и премьер. Допустить этого нельзя ни в коем случае, и вступление в ВТО будет означать социально-экономическое убийство Российской Федерации. Настало время сказать: «Россия против ВТО» Мы заявляем, что вступление России в ВТО по своим катастрофическим последствиям будет сопоставимо с развалом СССР в 1991 году и наверняка превзойдет тот отрицательный эффект, что принесли «реформы» 1991-1998 годов. Причем очень быстро. Почему мы против членства нашей страны в ВТО? Во-первых, потому, что это бессмысленно. Всемирная торговая организация за последние годы ярко доказала неспособность обеспечить развитие для тех не западных стран, что вступили в Организацию. Более того, очевидны самые пагубные последствия членства в ВТО таких стран «развивающихся рынков», к каковым относится и РФ. Сильные в ВТО всегда правы, часто безнаказанно нарушая нормы самой Всемирной торговой организации. Даже печально известный МВФ признал неэффективность ВТО. В одном из своих докладов он подтвердил, что членство во Всемирной торговой организации не приносит никаких экономических выгод. В докладе говорится, что многие страны, в первую очередь США, нарушают достигнутые договоренности, раздавая индивидуальные льготы и преференции, тем самым сводя на «нет» саму идею свободной торговли. Сейчас ВТО уже превратилось в декларативную организацию, не выполняющую свои функции, что и отметили эксперты МВФ. Вступление в ВТО отнюдь не означает для страны свободный доступ к торговым сделкам с любым партнером-членом ВТО, на условиях этой организации. Все это не более чем миф. На данный момент гораздо выгоднее сделки на двухсторонней основе со своими традиционными партнерами, а также участие в региональных торговых союзах. ВТО – организация, созданная для обслуживания интересов финансового капитала в период его глобализации. Сверхзадача ВТО: оставить самыми богатыми и развитыми тех, кто успел это сделать до начала 90-х, и тех, кто воспользовался расчленением Советского Союза. А всех остальных – оставить нищими и неразвитыми, аутсайдерами периферийно-колониального капитализма. Однако сейчас этот вариант глобализации стал недееспособным, мир стоит на пороге мультивалютного регионального разделения. Нынешняя ВТО неминуемо развалится. К чему тогда в нее вступать? Во-вторых, выживание страны требует проведения новой индустриализации, развития новых форм поселений (альтернативы нездоровым перенаселенным мегаполисам), переосвоения заброшенных сельскохозяйственных земель, переосвоения/освоения Сибири и Дальнего Востока, сильной демографической политики в виде массированной поддержки рождаемости для русских – государствообразующего народа. Но еще ни одна страна мира не делала подобного, руководствуясь принципами полной (по нормам ВТО) открытости. Все примеры успешной индустриализации и ускоренного развития в мире в течение всей истории, начиная с промышленной революции в Англии, связаны с разумным протекционизмом, плановостью, проектностью, поддержкой отечественного бизнеса. Некоторые страны вступали в ВТО лишь потом, окрепнув и развившись. Как, например, это сделал Китай. Втягивая Россию в ВТО, кучка либеральных фундаменталистов обрекает нас на потери многих миллионов рабочих мест в течение весьма короткого времени. В конкретных условиях 2010-х годов ликвидация протекционизма и предоставление иностранным компаниям такого же режима внутри нашей страны, как и отечественным (а это – ключевое условие членства в ВТО) означает массовую безработицу и столь же масштабное разорение тысяч отечественных предприятий. Мы не сможем в рамках ВТО (без протекционизма) конкурировать с китайским реальным сектором. Китай довел себестоимость производства у себя до самых нижних пределов. Чтобы соревноваться с китайцами по нормам ВТО, нашим работникам придется трудиться без зарплат (буквально за похлебку), отказавшись от пенсионного обеспечения и всякого «социального пакета», отказывая себе буквально во всем. На переговорах по ВТО от нас сразу же потребовали, чтобы тарифы на электричество и другие энергоресурсы в холодной стране приблизились к мировым. Это означает, при всех равных условиях, полную неконкурентоспособность российской промышленности. Ибо снизить стоимость рабочей силы ниже китайской мы не сможем. Равно как и уменьшить русские расстояния или отменить полугодовую зиму с трескучими морозами. Мы не сможем вытащить 60% территории России из зоны вечной мерзлоты, чего не знает умеренно-субтропический Китай. Вступление в ВТО может привести к шоковому 40%-ному сокращению рабочих мест в стране. Самый тяжелый удар придется на сельское хозяйство и пищевую промышленность. Будучи членом ВТО, Россия уже не сможет ограничивать приток в страну иностранной продукции. Ученые Российской академии сельскохозяйственных наук подсчитали, что после вступления в ВТО только российский Агропром будет терять 4 млрд. долл. ежегодно. Уже очевидно, что фатально пострадает наша легкая промышленность, только едва поднимающаяся с колен. При снятии всех нетарифных ограничений неутомимые китайцы легко «забьют» не только ЕС, но и отечественных производителей. Сильная встряска ожидает машиностроение: под вопросом будет само существование машиностроения, автопрома и особенно – авиапрома. В-третьих, мы считаем, что в Российской Федерации нет того, чем располагают наши соперники в ВТО. Нет сильной национальной банковской системы, способной давать большие кредиты надолго и под низкие проценты. Нет какой-либо промышленной политики. Нет полноценной Национальной инновационной системы. Нет реальной борьбы со всеразрушающей коррупцией. Нет дееспособного и эффективного государства. Нет практически ничего! Нет тех самых «мышц» и здоровья, что нужны для борьбы за место под солнцем. По данным Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, всего около 10% российских предприятий готовы работать по нормам и правилам ВТО. Согласно «аналитической записке» даже сторонников присоединения России к ВТО (Высшая школа экономики и МЭРТ) двадцать регионов не смогут конкурировать с импортом после вступления России в ВТО. В докладе названы регионы, в которых открытие внутренних рынков импорту наиболее отрицательно скажется на местном бизнесе. Среди них – Пермская, Оренбургская, Кемеровская, Московская, Свердловская, Воронежская, Курская, Рязанская, Нижегородская, Кировская, Тюменская, Иркутская области, Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Хабаровский край, Ханты-Мансийский АО, Удмуртская республика, Республика Татарстан, Москва и Санкт-Петербург. То есть, в основном, это – области центральной части страны. Хуже всего будет тем регионам, где вытесняемые импортом предприятия являются бюджетообразующими. Это Ивановская, Пермская, Костромская, Курская, Московская, Тульская, Владимирская, Волгоградская, Самарская область и Тольятти. Таким образом, наши власти, затаскивая Россию в ВТО, рискуют превратить в зоны вырождения и запустения огромные и пока еще самые густонаселенные территории страны. Понятно, что социально-экономический шок после вступления в ВТО вызовет катастрофическое падение и без того страшно низкой рождаемости среди государствообразующего народа – русских. Когда на одну колыбель в России будет приходиться по два-три гроба – это конец Русской цивилизации, наше необратимое физическое вырождение. Неизбежное падение доходов бюджета после закрытия тысяч предприятий приведут к краху пенсионной системы, к ужасающему сокращению трат на науку, образование, культуру, сравнимому с тем, что случилось в начале 90-х годов. Вступление в ВТО позволит легче, чем сейчас, вывозить капиталы за рубеж и вкладывать их не в нашу экономику, а в экономику иностранных, прежде всего западных государств. Вступление в ВТО соответствует логике, которая сформировалась у нас со времен горбачевской перестройки: вписаться в глобальный «элитный клуб», даже ценой нашего окончательного уничтожения. Итак, вступление в ВТО не просто бессмысленно с точки зрения здравого смысла – оно для нас просто смертельно. Отредактировано: alekseyaleynik~19:29 04.11.2011
    #35925
    • 0
      rvk rvk
      04.11.1120:45:04
      я все написал выше. 1. Власть не примет невыгодных для России условий. Иначе бы мы давно были бы в ВТО. 2. Никакого анализа о выгоде или вреде для России сейчас сделать невозможно, так как не ясны условия, на которых Россия вступает. Сравнение с другими странами бессмысленно, так как у них другие условия.
      #35932
  • 0
    Нет аватара bozman
    04.11.1122:01:00
    Никакого анализа о выгоде или вреде для России сейчас сделать невозможно, так как не ясны условия, на которых Россия вступает. вопрос- Если это великое счастье , то почему условия вступления держат в секрете. Я за то ,что-бы вопрос был вынесен на референдум, но боюсь этого не будет, потому-что придется раскрывать всю информацию об условии вступления. А они этого бояться.
    #35952
    • 0
      rvk rvk
      05.11.1103:20:28
      если я не ошибаюсь, это не наши держат в секрете, это условие переговоров, они едины для всех.
      #36003
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      05.11.1103:50:08
      Условия - известны. Опубликованы в прессе. Условия - едины для всех членов ВТО.
      #36012
      • 0
        Нет аватара Neuron
        05.11.1115:21:34
        Условия как раз таки у всех разные, все зависит от переговоров, вот примерный список уступок некоторых стран http://www.wto....p?f=stats3&t=16
        #36095
  • 0
    Нет аватара Peter_Tsk
    05.11.1112:01:04
    Есть мнение, что неожиданное "добро" от "запада" на вступление России в ВТО вызвано недавним предложением наших правителей о таможенном и экономической интеграции России, Белоруссии, Казахстана и Украины (и др.), а главное предметным обсуждением этого вопроса политиками наших государств. Для "запада" это не допустимо, т.к. "размер имеет значение". Гипотетическое объединение России, Украины, Беларуси и Казахстана, фактически приводит к возвращению на мировую арену (старой-)новой (сверх-)державы, с численностью населения около 200млн и т.д. - огромный рынок и большой экономический потенциал. Несколько лет назад, шёл разговор о создании ВТО-2 в "замен" ВТО, с большей степенью взаимной открытости. Было много "соплей" по поводу того, что нам надо "успеть", а то туда не возьмут без членства в ВТО и т.д. и т.п. Если переговорщики отстаивают свои национальные интересы, то обычно при вступлении в ВТО, государству даётся срок на приведение таможенных сборов к нормам ВТО. Допустим что-бы "не сдохло" отечественное автомобилестроение (сельское хозяйство, авиапром и т.д.) даётся (допустим) 10 летний срок, в течение которого ставки пошлин постепенно снижаются. Китаю дали, а нас мурыжили до последнего.
    #36063
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара ruark
    05.11.1113:02:00
    Ролик - сказка. Можно сходить на сайт "авторов" ролика и прочитать их программу... обычный набор популизма, на мой взгляд, без особого понимания ситуации... Улыбнул момент об экспорте куриных ножек в страны дальнего зарубежья, но без участия в ВТО... Надо понимать, что вопрос вступления или не вступления в ВТО, это часть концепции, а не самостоятельный вопрос. Не вступая в ВТО, мы ограничиваемся по сути только собственным рынком. Да, Таможенный союз нам еще даст некоторый сегмент рынка. Даже если в состав Таможенного союза войдет все постсоветское пространство - это около 300 млн человек. Для примера, Евросоюз - 500 млн человек, про Китай/Индию и говорить не будем. Без участия в международных торговых союзах мы по сути лишаемся остального мирового рынка. К примеру, США вводили ограничения на импорт росссийской высококачественной стали в 90-ые года, а нам на внутреннем рынке такая сталь тогда почти не была нужна. В итоге, продавать было не кому, т.к. США в тот момент был наибольшим потребителем высококачественной стали. Сейчас, правда, еще и Китай. Понятно, что ситуация в мире меняется со временем. Без ВТО у нас нет механизмов защищать собственный экспорт на мировом рынке. Против него могут вводится различные запреты, высокие пошлины, и т.д., и у нас нет правовых механизмов против этого. Но за это мы должны поделится и собственным рынком. Справедливо? Не вступление в ВТО - это ориентация на внутренний рынок, и на внутреннего производителя. Т.е. во всех областях мы должны все изобретать и производить сами. И в оборонно-промышленном секторе, и потребительском, и в высокотехнологическом (это еще при учете запрета высоких технологий в Россию), и т.д. Это мы уже проходили - это СССР, с плановой экономикой и т.д. Мы готовы вернутся туда? Можно без возврата в СССР не вступать в ВТО... тогда нам останется наверное только продавать землю, заводы иностранным владельцам, если не во всех сферах, то во многих... т.к. изобретать "велосипеды" во всех областях нет ни ресурсов, ни времени... да и неэффективно. Производить своего много тоже смысла нет - продавать некуда... Запад у нас готов покупать только ресурсы и мы будем продолжать их продавать, а на остальной наш экспорт будут вводить пошлины/запреты... Т.е., если не вступать в ВТО, то надо менять саму концепцию, т.е. либо возвращаться в СССР, либо строить СССР-2 с плановой экономикой и т.д. Либо вступать в ВТО, что-то потеряв, но и получив достаточно... вот, к примеру, планируемые тарифы на импорт в условиях ВТО - http://www.wto....?f=stats1&t=16, ничего страшного там не видется... А излюбленную "страшилку" насчет АПК... надо понимать, что на Западе, США, Канаде, и т.д., вся дешевая сельхозпродукция - это ГМО. НеГМО стоит в разы больше, и существенно выше нашей сельхозпродукции. Достаточно всего лишь одного запрета на ввоз ГМО, и в Россию полностью защищен АПК. А дешевые моллюски, крабы и т.д. с Азии кому-то помешают? Или бананы с Африки? Которые мы не производим... Отредактировано: ruark~20:00 05.11.2011
    #36078
  • 0
    alekseyaleynik alekseyaleynik
    05.11.1119:34:03
    http://stop-vto...sya-ushherbnoy/ В свое время китайцы очень долго торговались и смогли вступить на условиях, которые им были выгодны. Другое дело, что у нас – разные форматы и интересы. Китай был кровно заинтересован во вступлении в ВТО. Даже при всех особенностях этой организации, он нуждался в том, чтобы в максимальной степени раскрыть для себя экспортные рынки для своих товаров в целях организации колоссальной товарной экспансии. Поэтому ВТО для Китая была вполне разумной и понятной целью. Россия же сейчас нуждается не столько в экспансии, сколько в защите и восстановлении внутреннего рынка. Для российских экспортных сырьевых товаров рынки и так открыты. Если говорить о сырье, то его рынки вообще не являются предметом регулирования ВТО. Второй наш интерес – это продажа оружия. По объему это, конечно, несопоставимый сегмент экспорта, но зато он вполне сопоставим по значению для выживания и нормальной жизнедеятельности высокотехнологичной российской отрасли. Так вот, рынок оружия также не подпадает под регулирование ВТО. Более того, в последнее время мы его сами для себя закрываем в ущерб собственным экономическим интересам (про политику говорить не будем). Тот же иранский рынок мы сами для себя закрыли, притом, что никакой формальной необходимости поступать таким образом у нас не было. Стремление во что бы то ни стало попасть в ВТО связано с мировоззренческими извращениями Здоровый скептицизм Набиуллиной может быть еще связан с пониманием того, что особой необходимости во вступлении в организацию, функции которой вырождаются, просто нет. Вопрос вступления в ВТО – это скорее вопрос о вхождении в некий клуб, вопрос признания. Для советского человека кандидатская или докторская диссертация – это был даже не вопрос престижа: речь шла о перспективах назначения на определенные должности и стоял вопрос прямой прибавки к тогда крайне низкой зарплате. Для современного человека наличие диссертации является малозначимым фактом (конечно, в том случае, если он не занимается наукой). Стремление иметь подпись к визитной карточке «кандидат таких-то наук» свидетельствует о том, что всего остального, указанного на визитке, недостаточно для презентации данного человека. И тогда человек начинает добавлять какие-то «статусные побрякушки». Со страной иногда происходит то же самое. Если ей чего-то не хватает, и наша идентичность от этого страдает, – значит, нам надо непременно куда-то вступить и где-то числиться. Я считаю, что вообще сама идея вступления в ВТО является ущербной. Если бы нас просто пригласили в эту организацию «без всяких» и сказали, что хотят обсуждать с нами регулирование мировой торговли, тогда почему бы и не вступить? Грубо говоря, если бы нас систематически не третировали на сессиях Парламентской ассамблеи Совета Европы, то почему бы нам и не участвовать в ее заседаниях? В случае с ВТО – то же самое. Стремление во что бы то ни стало попасть в эту структуру, на мой взгляд, связано с мировоззренческими извращениями и страновыми комплексами.
    #36147
    • 0
      Нет аватара ruark
      05.11.1122:20:58
      Вот чем всегда "забавляют" противники ВТО, так это доказательствами на словах... а цифры то где? Вы процитировали статью Михаила Леонтьева, а проанализировать сами то пытались? Уровень самообеспечение России основными продуктами питания (Вести) http://www.vest...deos?vid=370597 Не забываем посмотреть "*" о том, что данные показатели в 2010 году связаны с аномальной засухой... если бы ее не было, то показатели наверняка бы были 90-100% для "*". Более полноценные данные можно найти, поизучав цифры Росстата за 2010 год... Путин в этом году говорил, что в следующем году нам птицу девать не куда будет... и этому начинаешь верить, покопавшись в цифрах. Если не расширить рынки, мы ее закапывать будем вынуждены... и все, финал построек новых заводов, фабрик, хозяйств в АПК... останется только довести те сектора, где еще не 100%... Это к словам, что экспансия нам не нужна... Про вооружение вообще не понятно к чему Леонтьев пишет... наверное писать больше не о чем... сам же говорит, что ОПК под ВТО не попадает... хотя бы указал, что экспорт вооружения вырос в 10 раз в 2010 году по отношению к 2000-му... Он вообще не приводит никаких данных... одни слова и какая-то фантасмогория на тему "клубов", "престижа" и т.д. Вы все такие в противниках вступления в ВТО? Можете хоть один анализ привести в цифрах, в которых показаны отрицательные прогнозы для России? Лично я не сторонник ВТО, и не противник... я пока "определяющийся"... и цифры пока говорят в сторону вступления... и экономика тоже говорит о том, что рынок сбыта необходимо расширять, но в тоже время и не забывать о защите внутреннего производителя... Отредактировано: ruark~21:21 05.11.2011 Отредактировано: ruark~03:05 08.11.2011
      #36181
      • 0
        Нет аватара ruark
        05.11.1123:07:43
        Добавлю относительно Китая... Каждый день или год все придумывают какие-то новые мифы о вступление Китая в ВТО... про какие выгодные условия Вы говорите?... Точнее не Вы, а господин Леонтьев     Вот Вам статья для примера, от 2001 года... Там говорится, как мол все плохо для Китая... хуже просто некуда... http://old.poli...nts/457196.html Интересен кстати автор данной статьи: Алина Евгеньевна Гонтмахер... а у нас есть еще такой Евгений Шлёмович Гонтмахер... интересная личность... >>>В начале 2010 года ИНСОР представил доклад Игоря Юргенса и Евгения Гонтмахера «Россия XXI века: образ желаемого завтра», который вызвал дискуссию комментаторов. В тексте доклада, в частности, говорилось о расформировании МВД и ФСБ, вступлении России в НАТО. (Источник Вики и http://www.izve...ru/news/358058) А сам ИНСОР - весьма мутная "инстанция"... нет пока явных доказательств, откуда у него "уши растут", но интересно мнение Глеба Павловского о них: Глеб Павловский считает, что сегодня ИнСоР обслуживает запросы бюрократических групп, связанных с крупным бизнесом, с теми, «о которых Дмитрий Медведев говорил как о ничего не предпринимающих предпринимателях». «ИнСоР представляет интересы тех аппаратных кругов, которые давно оторвались от избирателей и которых, собственно, никто никогда не избирал, но которые возомнили, что они выше идеи и суверенитета, и демократии. Мне кажется, что ИнСоР встал на очень опасный путь», – констатирует политолог. (источник http://www.ng.r...2/2_insor.html) И что получается? Хорошая дочка одного из приличных евреев уже 10 лет пишет о том, как плохо России будет в ВТО... Вам не кажется это странным? Или Вы может из той же команды?... Отредактировано: ruark~22:08 05.11.2011
        #36197
        • 0
          alekseyaleynik alekseyaleynik
          07.11.1116:57:47
          А где цифры в пользу вступления в ВТО? http://stop-vto...er-dlya-rossii/ Украина уже член Всемирной торговой организации. В этом смысле опыт наших украинских друзей, поистине бесценен. Что хорошего получила Украина от этого «членства»? Украина – это житница. Плодороднейшая почва, трудолюбивые крестьяне. Но вот в 2007 году, страна вступает в ВТО… «В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тыс. тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5% в 2008 году до 40% в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию», – считает руководитель проектов УАК Александр Ярославский. … «Украина, в связи с членством в ВТО, отказалась от внедрения экспортных дотаций, и повысить импортную пошлину для нее будет проблематично, – убежден А.Ярославский. – Уровень государственной поддержки, учитывая ограниченность средств государственного бюджета, значительно ограничен. Таким образом, отечественные производители сырого молока и молокоперерабатывающие предприятия остались один на один с проблемами мирового масштаба». Украине пели все те же сладкие песни, что сегодня поют и России. «Украинская «оранжевая революция» 2004 года была историческим шагом, продемонстрировавшим миру демократический дух народа Украины. С тех пор Украина гордится сама собой, все сильнее проникаясь культурой свободы. Выгоды Украины от членства в ВТО будут огромными, как психологические, так и экономические. Членство в Организации сразу же придаст ей международную респектабельность, документально зафиксирует достигнутый ею значительный прогресс и ее положение в мире. Оно открыто продемонстрирует готовность Украины придерживаться международно согласованных правил, регулирующих торговлю и инвестиции, что будет способствовать притоку капиталов в страну. Интеграция в глобальную торговую систему будет гарантировать Украине так необходимый ей доступ на мировые рынки, на которых ее товары и услуги будут встречены так же благосклонно, как и товары и услуги большинства могущественных членов ВТО. Доступ на рынки будет стимулировать экономический рост и способствовать повышению уровня жизни». Какие красивые слова писала американская газета накануне вступления Украины в ВТО! Жаль только, что к реальной жизни они не имеют никакого отношения. Иначе как объяснить, что президент Ющенко и вся «оранжевая братия», затащившая страну в ВТО, проиграла выборы и стала динозаврами политического ландшафта Украины? Где тот мощный экономический рост? Где благосклонность к украинским товарам на рынке Запада? И, собственно говоря, к каким товарам? Тоже самое будет и в России, если мы вступим в ВТО. Красивые обещания. Красивые слова, не имеющие к реальности никакого отношения. А потом крах. Что Украина продает благодаря вступлению в ВТО? Что покупают у нее западные страны? 21.01.2011 «Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина». Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина». «…Объем украинского экспорта только в одну Россию пока превышает объем украинского экспорта во все 27 стран Евросоюза, а в структуре экспорта в РФ, Белоруссия и Казахстан преобладают товары машиностроения, т.е. высокой степени обработки». Основной потребитель продукции украинской промышленности не страны ЕЭС, и не страны ВТО, а страны Таможенного Союза. Так с кем нужно интегрироваться теснее? С Россией, которая покупает украинские товары и украинское продовольствие? Или с другими странами, кто наоборот, везет свои товары и выкашивает украинского производителя? «Украина переходит на африканскую картошку. Украинские компании значительно увеличат импортные поставки картофеля для покрытия внутреннего дефицита. Как сообщает «Дело», основные страны поставщики – Египет и Саудовская Аравия. Судна с продукцией из этих стран уже находятся в украинском порту». «За пять лет импорт овощей на Украину вырос в 4 раза. За последние 5 лет импорт овощей и фруктов на Украину резко вырос. По сравнению с 2005 годом этот показатель увеличился в 4,2 раза, превысив $860 млн. Об этом пишет «Новый регион». При этом в физическом выражении импорт продукции плодоовощеводства вырос на 77%. Как пишет издание со ссылкой на ассоциацию «Украинский клуб аграрного бизнеса» (УКАБ), особого внимания заслуживает рост импорта тех продуктов, которые традиционно производятся на Украине. По данным эксперта УКАБ Романа Сластена, за последние 5 лет импорт картофеля, капусты, лука, моркови, помидоров и огурцов вырос в 18,5 раз, достигнув в 2010 году 190 тыс тонн, а зарубежных яблок, груш, вишен, черешен и абрикосов — более 210 тыс. тонн, что почти в пять раз превышает значение 2005 года». Житница Европы, постепенно наращивает закупки того, что всегда производила сама. Что же будет с сельским хозяйством России, если в благодатной Украине дела обстоят так? А потом Украина перейдет на импортное сало? И ещё про ВТО http://stop-vto...chto-takoe-vto/
          #36500 ↑
          • 0
            Нет аватара ruark
            07.11.1117:17:15
            а Вам самому сложно написать свои мысли? И хоть какой-то анализ? Или Вы способны только кормить в ответ ссылки на Стоп-ВТО, которые ссылают на блог Старикова? Это все, на что Вы способны? На Глобальной Авантюре уже были пересуды о том, что Стариков путал нормы ВТО и нормы Евросоюза... надеюсь он уже исправился... Эти статьи, как и остальные Ваши статьи - болтология... подавайте цифры на официальные источники... на Росстат, на "Украиностат", на "Евростат" и т.д. Не берите их с потолка, как в этих статьях, без указаний источников... Отредактировано: ruark~16:18 07.11.2011
            #36506 ↑
            • 0
              alekseyaleynik alekseyaleynik
              07.11.1118:58:48
              У меня хоть какие то цифры есть, мои мысли совпадают с теми статьями на которые я даю ссылки. Поэтому я на них и ссылаюсь.
              #36538 ↑
              • 0
                Нет аватара ruark
                08.11.1104:00:30
                Россия в цифрах. 2011: Крат.стат.сб./Росстат- M., Р76 2011. - 581 с. ISBN 978-5-89476-315-6 15.22. РЕСУРСЫ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЯСА И МЯСОПРОДУКТОВ (млн. тонн) 1992 1995 2000 2005 2006 2007 2008 2009 2010 Ресурсы Запасы на начало года 1,0 1,0 0,6 0,6 0,7 0,7 0,7 0,7 0,8 Производство1) 8,3 5,8 4,4 5.0 5,2 5,8 6,3 6,7 7,1 Импорт 1,4 2,3 2,1 3,1 3,2 3,2 3,2 2,9 2,6 Итого ресурсов 10,7 9,1 7,1 8,7 9,1 9,7 10,2 10,3 10,5 Использование Производственное потребление 0,3 0,1 0,1 0,05 0,05 0,1 0,05 0,04 0,04 Потери 0,1 0,05 0,01 0,02 0,01 0,02 0,02 0,02 0,02 Экспорт 0,1 0,01 0,03 0,1 0,1 0,1 0,1 0,1 0,1 Личное потребление 8,9 8,1 6,6 7,9 8,3 8,8 9,4 9,4 9,7 Запасы на конец года 1,3 0,8 0,4 0,7 0,7 0,7 0,7 0,8 0,7 1) Скот и птица на убой (в убойном весе). 15.23. РЕСУРСЫ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МОЛОКА И МОЛОКОПРОДУКТОВ (млн. тонн) 1992 1995 2000 2005 2006 2007 2008 2009 2010 Ресурсы Запасы на начало года 1,9 1,8 1,3 1,7 1,8 1,9 1,9 2,1 1,9 Производство 47,2 39,2 32,3 30,8 31,1 32,0 32,4 32,6 31,9 Импорт 3,2 6,3 4,7 7,1 7,3 7,1 7,3 7,0 8,0 Итого ресурсов 52,3 47,3 38,3 39,6 40,2 41,0 41,6 41,7 41,8 Использование Производственное потребление 7,8 7,0 5,2 4,1 4,1 4,2 4,3 4,4 4,3 Потери 0,04 0,1 0,03 0,02 0,02 0,02 0,02 0,02 0,03 Экспорт 0,2 0,4 0,5 0,5 0,5 0,6 0,6 0,5 0,5 Личное потребление 41,8 37,4 31,3 33,2 33,7 34,3 34,6 34,9 35,1 Запасы на конец года 2,5 2,4 1,2 1,8 1,9 1,9 2,1 1,9 1,9 Вот такие цифры нужны, а не те, которые перепечатываются из статьи в статью, а первоначально взяты с потолка... А далее, можно считать самому... Берем Производство мясопродуктов за год и делим на кол-во населения, условно берем 140 млн. человек. 1992 1995 2000 2005 2006 2007 2008 2009 2010 76,42 65 50,71 62,14 65 69,28 72,85 73,57 75 Норма потребления кг мяса в год на человека 70-75. Т.е. из этого расчета видим, что по нормам мы едим уже нормально. Далее, смотрим, что импорт сейчас 2,6 млн. тонн. Знать бы еще точно откуда этот импорт... скорее всего это по большей части Белоруссия, таже Украина, и т.д. Но не в этом суть... Суть в том, что теперь надо оценить еще цифры всех строящихся птицеферм, свинарников и т.д. Официальных сводок нет, и чтобы сделать это самому, нужно лопатить информацию в ручную, благо появились такие сайты, как этот... правда нужно время еще на это, которого тоже нет... В итоге, информации о планируемом производстве мясопродуктов в течение 1-2 года у нас нет. Но вот у руководства страны такие данные есть, о чем и говорит Путин фразой "в следующем году птицу продавать некуда будет". Вот Вам простой пример, когда цифры взяты не с потолка, а с официальных статистических источников и проведен простой анализ... в Ваших статьях ничего этого нет, там только лозунги "как всё плохо", "хулиганы зрения лишают", "помогите! Убивают!" и т.д., да плюс ссылки на какие-то источники из каких-то конфедераций, о которых слышно в первый раз, которые зарплату получают неизвестно где, и т.д. И эти статьи абсолютно не объясняют, что в этом "все плохо" виновато ВТО, а не безграмотное руководство Украины и т.д. Я приводил ранне ссылку на табличку пошлин: http://www.wto....?f=stats1&t=16, Средневзвешенные ставки Сельско-хозяйственные товары 14,70 34,71 25,11 Т.е. на январь 2001 - 14,7% На начало вступление в ВТО - 34,71% После переходного этапа в ВТО (6-8 лет) - 25,11% Т.е. импортные пошлины на сельхоз товоры в ВТО будут почти на 80% выше, чем в 2001 году... а в течение 6-8 лет при вступление в ВТО будут на 140% выше! Итог: может все-таки научимся думать самостоятельно и перестанем быть толпой, которой все "двигают" куда им хочется?... P.S. И еще раз... я не сторонник ВТО... я всего лишь призываю к самостоятельным измышлениям, а не простому "следованию за толпой"... Отредактировано: ruark~03:01 08.11.2011
                #36652 ↑
                • 0
                  alekseyaleynik alekseyaleynik
                  08.11.1105:43:41
                  У нас не только сельско-хозяйственные товары производяться
                  #36662 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ruark
                    08.11.1105:55:09
                    Сельхоз товары рассмотрены для примера, как наиболее горячо обсуждаемые... в ответ цифры будут или только ответ "у нас не только"? Рассмотрим цифры по остальным "не только"?... Понятно, что есть и проблемные отрасли у нас... есть такие, которые проиграют от ВТО, есть такие, которые выйграют от ВТО... и т.д. Но реально все далеко не так, как пишите вы, "противники ВТО"... Отредактировано: ruark~04:55 08.11.2011
                    #36664 ↑
                • 0
                  alekseyaleynik alekseyaleynik
                  08.11.1105:48:46
                  http://stop-vto...go-delat-v-vto/ Глава МВФ Кристин Лагард прочитала лекцию в Москве, в которой содержался ряд скандальных заявлений. Она, в частности, заявила, что Россия не получит преимуществ от присоединения к ВТО. В принципе, с ней согласны многие в нашей стране, однако услышать такое из уст руководителя Международного валютного фонда – совершенно неожиданно. МВФ, как и ВТО, входят в систему «наднациональных органов», которые иногда называют «мировым правительством». Очевидно, налицо серьезные разногласия внутри правящей западной элиты. Лагард поясенила, что выгода от членства в ВТО может быть политической и экономической. И как раз экономических выгод для России никаких нет. Ведь наша страна экспортирует нефть и газ, а ввозит торговые товары, напомнила глава МВФ.
                  #36663 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ruark
                    08.11.1106:37:33
                    Кристин Лагард прочитала то, что написали ей её хозаева. И речь эта написана в интересах хозяев, а не в интересах России. И лично я сомневаюсь, что интересы её хозяев совпадают с интересами России... а Вы? Про остальной "бред", высказанный ею в Москве и говорить не хочется... Отредактировано: ruark~05:37 08.11.2011
                    #36669 ↑
  • 0
    alekseyaleynik alekseyaleynik
    09.11.1105:38:23
    Мудрый учиться на чужих ошибках, умный на своих, а дурак вообще не учиться. http://stop-vto...tolko-vyirosla/ Изучив деятельность ВТО, мы видим, что вопреки слогану «ВТО уничтожает бедность» («WTO eliminate the poverty») бедность в странах, которые вошли в ВТО, выросла. Доля развивающихся стран в мировой торговле — несмотря на обещания перед вхождением в ВТО — не только не выросла, но в некоторых случаях и упала. Например, после вступления в ВТО упала доля в мировой торговле экономически самых слаборазвитых стран (по данным доклада организации ООН, UNCTAD Report 2002). Развить свою экономику и промышленность можно, только «открыв себя» мировому рынку, заявляют ВТО наряду с Международным валютным фондом (МВФ) и Всемирный банк (ВБ). Однако идеология «свободных рынков» скрывает тот факт, что индустриализация в странах, считающихся сегодня развитыми и богатыми, проводилась по протекционистской модели, а государство при этом играло большую роль в торговле, инвестициях и субсидиях. Успехи индустриализации в азиатских государствах (например, в Малайзии, Сингапуре, Китае) также обязаны не модели свободного рынка, а сильной роли государства. Напротив, азиатские страны, которые открыли свои рынки иностранному капиталу, оказались в экономическом кризисе. Право ВТО стоит над законодательством национальных государств и предусматривает единственный возможный путь развития экономики страны. Члены ВТО обязаны либерализовать, приватизировать, дерегулировать (открывать для доступа ТНК и банков) сферы своей экономики одну за другой. Государство, вступившее в ВТО, уже не может, как суверенное государство, просто изменять свою политику. Отказаться от обязательств перед ВТО по либерализации. Изменить условия можно только через три года после вступления в силу этих договоров. И только после выплаты компенсаций торговым партнерам, понесшим убытки. У ВТО есть свой суд (Dispute Settlement Body). Посредством этого органа ВТО может заставить национальные правительства отменить федеральные и региональные законы. Так ЕС запрещал одно время ввоз на свою территорию ГМО, после чего США (в интересах концернов США) подали на ЕС в суд ВТО. Суд ВТО присудил ЕС к крупным штрафам. Вскоре Евросоюз сдался, разрешив ввоз ГМО, но предписав их маркировку. Для всех стран-участниц правила ВТО не равны. Так ВТО не позволяет странам периферии защищать свою промышленность таможенными пошлинами и субсидиями, но страны центра («семерка») продолжают выплачивать субсидии, например, в сельском хозяйстве. США также ввели квоты на сталь, чтобы защитить от иностранной конкуренции американские сталеплавильные концерны. Как видно из деятельности ВТО, она существует и функционирует не в интересах стран участниц и развития в них экономического благополучия, а в интересах транснациональных компаний, которые в основной своей массе принадлежат США и Великобритании, которые имеют свое нечестное преимущество из-за неограниченной эмиссии денежных средств. Страна участница ВТО по факту передает контроль над всеми своими активами тем, кто имеет больше всего денежных средств – де-юре Транснациональным компаниям, де-факто США и Великобритании. Таким образом, ВТО существует в интересах государств, по факту управляющих этой организацией. Уже сегодня видно, что конечной целью англосаксонской версии разделения труда, через ВТО в мировом масштабе является ни много ни мало – это контроль над всей экономикой планеты. Так на переговорах по ВТО от России сразу же потребовали, чтобы тарифы на электричество и другие энергоресурсы в нашей холодной стране приблизились к мировым. Это означает, при всех равных условиях, полную неконкурентоспособность российской промышленности. Так вполне аргументировано представляется, что после вступления в ВТО и к нам повезут не технологии, а товары. Нам сегодня нечем торговать с ВТО. Нефть, газ и лес мы продадим и так. Рост цен на электричество скажется и на социальной сфере, повысив уровень «прожиточного минимума», что гарантированно приведет к ухудшению благосостояния народа России, и увеличит доходность контролируемых малым количеством людей жизненно важных ресурсов, ожидаемый результат – социальная дестабилизация. Сторонники вступления в ВТО утверждают, что Россия сможет честно конкурировать с развитыми странами, однако кто победит в этой «честной конкуренции» нашего крестьянина и рабочего в тулупе, с их крестьянином и рабочим в шортах?! Низкую конкурентоспособность отечественной продукции демонстрирует даже «народное достояние» «Газпром», который не смог закрепиться на рынке сланцевого газа в США при свободной конкуренции, так как цена производимого компанией газа с учетом всех издержек была выше рыночной почти в два раза. По данным Торгово-промышленной палаты Российской Федерации, всего около 10% российских предприятий готовы работать по нормам и правилам ВТО. Согласно «аналитической записке» даже сторонников присоединения России к ВТО (Высшая школа экономики и МЭРТ) 20 регионов не смогут конкурировать с импортом после вступления России в ВТО. Сторонники вступления в ВТО утверждают, что в случае чего Российский ядерный щит защитит нас от деструктивных последствий. На самом деле он не поможет. Поскольку, потеряв экономический суверенитет, Россия не будет обладать полным политическим суверенитетом, а значит управление нашим «ядерным зонтиком» может так же перейти в другие руки либо крайне сократиться. Ядерный жит работает лишь в паре с полным политическим и экономическим суверенитетом страны. Подводя итоги рассуждениям по этим проблемам, мы приходим к выводу о том, что: • ВТО это международная политико-экономическая организация, основная задача которой: оставить самыми богатыми и развитыми тех, кто успел это сделать до начала 90-х, и тех, кто воспользовался развалом Советского Союза. А всех остальных – оставить нищими и неразвитыми. • Нет оснований полагать, что вступление в ВТО скажется положительно на социально-экономическом благополучии страны. • Вступив в ВТО, Россия теряет часть своего суверенитета, поскольку правотворчество и свободное принятие решений будет ограничено. • На наш взгляд России неприемлемо вступать в ВТО, нам необходима своя собственная мощная, единая система принятия экономических и политических решений.
    #36998 ↑
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,