стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
Aleksey1992 30 мая 2011, 10:54 2 Модернизация

В Алтайском крае 90 коррупционеров отдали под суд

371 сообщение о коррупционных преступлениях было зарегистрировано в 2010 году следственным управлением Следственного комитета РФ по Алтайскому краю. В ведомстве заявили, что по 131 факту были возбуждены уголовные дела, 14 из которых направлены в другие правоохранительные органы. Для рассмотрения в суды края в 2010 году направлено 90 материалов.

Как сообщают в следственном управлении, в крае снизилось число преступлений экономической направленности. В 2009 году их было зарегистрировано 3,663 тыс., а в прошлом году — 2,849 тыс.

В ведомстве отмечают также снижение количества преступлений против государственной службы и службы в органах местного самоуправления. Их число сократилось с 443 до 351. А вот фактов взяточничества было выявлено больше — 198 против 175 фактов, зарегистрированных в 2009 году.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: www.moderniz.ru
модернизация
  • 0
    Нет аватара guest
    30.05.1114:27:14
    Вот как-то не радует меня факт наличия таких толп нехороших людей, плюсануть рука не поднимется) Хотя то что хоть пытаются как-то наказывать чуточку примеряет с действительностью. Но я требую массовых расстрелов!)
    #14242
    • 0
      Нет аватара fantom
      30.05.1115:17:43
      Медленный процесс он самый верный, так говорят. В этой ситуации важнее скорее тенденция. А по поводу расстрелов, тем более массовых, пусть лучше уж будут общественнополезные работы (естественно на свежем сибирском воздухе) так пользы побольше будет.
      #14245
      • 0
        Нет аватара guest
        30.05.1121:33:24
        А расстрелы зато быстрее и поводов вопить меньше. И "пострадавших от режима, прошедших лагеря" мемуаристов не появится. В расход, нафиг.
        #14288
        • 0
          Нет аватара engineer_nn
          31.05.1110:17:43
          поддерживаю) работы - это тоже хорошо, но боюсь, они съедят больше, чем стране дадут. а сколько лет придется отрабатывать наворованное? столько не живут.
          #14314
          • 0
            Нет аватара fantom
            31.05.1110:49:30
            С паршивой овцы хоть шерсти клок
            #14318
            • 0
              Нет аватара engineer_nn
              31.05.1111:19:57
              просто у нас наказания не соответствуют преступлению. человек наворовал за несколько лет нахождения на крупном посту, потом "потерял доверие" и тихо ушел с должности. че не воровать-то? а надо: доказали крупные хищения - конфискация имущества и кратное возмещение недостачи
              #14323
              • 0
                Нет аватара fantom
                31.05.1112:05:04
                Ну так я говорю тенденция. Вот по взяткам кратную систему ввели, а там глядишь и до хищений доберутся.
                #14330
                • 0
                  Нет аватара engineer_nn
                  31.05.1112:17:20
                  завидую такому оптимистичному взгляду) по мне, так пока доберутся, всю страну разворуют. что за фраза "система должна научиться прощать"?    
                  #14331
                  • 0
                    Нет аватара fantom
                    31.05.1114:04:36
                    мне больше нравится фраза "система должна научиться самоочищаться" А к чему такой вопрос?
                    #14344
                    • 0
                      Нет аватара engineer_nn
                      31.05.1120:56:33
                      а я не сказал, что мне эта фраза нравится)) к тому, что вместо того, чтобы наказать врагов народа так, чтобы стало неповадно другим, их предлагается прощать
                      #14382
    • 0
      Нет аватара engineer_nn
      31.05.1110:15:52
      есть подозрение, что показухи больше, чем реального дела( и сидят все самые маленькие и слабенькие
      #14313
      • 0
        Нет аватара fantom
        31.05.1110:50:25
        Ну так надо с чего то и начинать. Москва ведь не сразу строилась...
        #14319
        • 0
          Нет аватара engineer_nn
          31.05.1111:16:52
          не спорю, просто хочется надеяться, что это реальный процесс читки прогнивших кадров, а не имитация бурной деятельности с целью удовлетворить демос. сложно еще и тем, что все не без греха и ворон ворону глаз не выклюет. поэтому необходимо, чтобы у власти были люди максимально честные, умные и принципиальные, объединенные целью развития России
          #14322
          • 0
            Нет аватара fantom
            31.05.1114:16:36
            Может конечно я и идеализирую, но по моему у руля сейчас как раз люди, которые хотят навести порядок. С тем что у если не всех, то у многих рыльце в пушку согласен, но в том то и вопрос как сделать так чтобы и пушек с рыльцев ушел и система работала без перебоев, всех ведь не посадешь, вот и делают постепенно, аккуратно стараясь без перегибов, чтобы не получить сильной ответной реакции, ведь здесь почти физика: сила действия рана силе противодействия. Важно чтобы процесс не прекращался, вот что главное. Отредактировано: fantom~14:17 31.05.2011
            #14345
            • 0
              Нет аватара engineer_nn
              31.05.1114:45:39
              важно, чтобы у руля стояли люди, ставящие государственные интересы выше личных. при этом, понимающие правильно, что такое государственные интересы. а к вопросу о том, кто сейчас стоит у руля: обратитесь к статистике о процентном соотношении бедных и богатых в стране, посмотрите, на какие задачи тратит время правительство, посмотрите цену на бензин и картофель, и скажите, решаются ли первоочередные задачи.
              #14352
              • 0
                Нет аватара fantom
                01.06.1109:08:24
                Можно также посмотреть на график по снижению числа людей за чертой бедности, ну это так к слову. По поводу расслоения общества, ну так а чего этого стесняться, как будто это только чисто русское явление, мы же вроде как при капитализме живем. А по поводу первоочередных задач, важно определиться что считать первоочередними задачами. По моему мнению сперва, это естественно обеспечить население продуктами питания, чтобы не было голода, а на втором месте однозначно безопасность, а все остальное уже после. Голода у нас в стране вроде как не наблюдается и вот как раз по безопасности можно сейчас и наблюдать активность и саое основное я считаю это: реформа милиции в полицию (можно сколько угодно рассуждать хорошо это или плохо, НО стоит признать, что это однозначно попытка навести там прежде всего порядок, а получится или нет покажет время), увеличение гособоронзаказа и принятие программы до 2020 года на 20 трлн.руб. А по поводу бензина и картофеля, тенденции на мировых рынках по повышению цен на продовольствие и энергоносители диктуют свою условия. Это издержки интеграции. Отредактировано: fantom~09:09 01.06.2011 Отредактировано: fantom~09:26 01.06.2011
                #14410
                • 0
                  Нет аватара engineer_nn
                  01.06.1114:40:29
                  было бы интересно посмотреть на график снижения числа людей за чертой бедности) (ссылочку, пожалуйста, если есть) и узнать, по каким причинам происходит снижение, уж не по естественным ли))) по поводу расслоения, явление, конечно, не только русское, но по-моему, по этому показателю мы находимся в лидерах, как и по коррупции. насчет приоритетных задач согласен: обеспечение продовольствием, оборона, образование, наука и далее. насчет голода - я, например, тоже, Слава Богу, сыт, а как живут люди за чертой бедности, чье число сокращается, и что едят они? что едят одинокие бабушки-пенсионерки, ветераны ВОВ? половина пенсии съедается коммуналкой (по-моему за последние 10 лет процент оплаты коммун. расходов в среднем вырос с 3-х до 10-20 % бюджета), остальное - оплатой питания и лекарств. достойная жизнь? а пенсии повышаются на копейки. вот, кстати, ссылочка по продовольственной ситуации в России, уж не знаю, насколько объективно: http://www.mosc...asp?artId=10996 зерна своего в стране не хватает, а большая часть посевных площадей с советских времен поросло бурьяном. по-поводу картофеля: имхо, государство должно обеспечивать цены продуктов первой необходимости (хлеб,, молоко, мясо) на доступном уровне. хочет, пусть сажает больше картошки, хочет, пусть дотирует, если сажать не умеет. кто-то 40 р/кг картошки и не заметит. я вот замечаю. http://ariytv.l....com/43267.html - вот сравнение цен бензина в нефтедобывающих странах. еще можно почитать, что было в Ливии до революдии и что есть сейчас в ОАЭ исравнить с нами. ну и напоследок статья о качестве жизни россиян, показывающая, что власти нас обманывают http://www.mosc...asp?artId=11413 я за объективность. надо знакомиться не только с той информацией, где говорится, что мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют Отредактировано: engineer_nn~14:43 01.06.2011
                  #14458
                  • 0
                    Нет аватара fantom
                    02.06.1110:03:43
                    Вот именно что за объективность. По поводу ссылок приведенные вами, ну что могу сказать что-то подобное я читал и лет 5 назад, поменялись только года о которых писали, одна статья это откровенно вода, а вторая сбор каких-то домыслов(хотя такое ощущение, что статья про продуктовую ситуацию была изначально была написана в году так 97-98, а затем просто корректировалась), ничего нового из них я не узнал. На мой взгляд, там приведены факты некоторые оторванные от реальности начисто (например про то "За 100 км от Москвы жизнь в России как бы заканчивается", ну так я живу за этим периметром и не из шалаша вам сейчас пишу), некоторые содержат полуправду (например про то что "В России нет своего мяса", да, мы еще неполностью можем себя обеспечить и часть закупается за рубежом, но чать это все меньше и меньше год от года и мы же с вами один сайт вроде читаем и здесь достаточно новостей на данную тему). Прав был Геббельс когда говорил: "Ложь должна быть чудовищной чтобы в нее поверили". И многие верят таким статьям на слово. ссылок на какие-то подтверждающие данные там не приведены. А про то что дескать нас "от нас скрывают правду, мы должны бороться", я уже слышал...на Украине...во время "Оранжевой революции"...что было потом можно почитать на украинских форумах, если конечно кто сам не помнит. А по поводу бензина, ну вы как сами то думаете, что будет если у нас цену бензина понизить хотя бы до цены США...правильно, его тут же не будет, потому что его начнут любыми способами гнать через границу, и продавать там обычной цене. Я не говорил "что мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют". Мы живем с вами в стране которой можно и завидовать, и нет. С точки зрения того что был СССР, а потом он развалился и мы до сих пор пытаемся вернуться в нормальное русло жизни и навести порядок, нам конечно странам типа Германии или Франции завидовать нечему. Но с той точки зрения, что с нами не получилось сделать то, что получилось сделать с той же Югославией, нам вполне таже Сербия может и позавидовать. Кстати, угли этой попытки нас разделить еще тлеют на Кавказе, так что не забывайте это было СОВСЕМ недавно. Далее, по поводу графиков и еще некоторых статданных, можно посмотреть здесь http://www.mode...ie/2011-04-02-8 и вот здесь http://www.wara...ts/view/56063/. Вообще для создания объективной картины, что называется в 3D, советую еще почитать http://www.avanturist.org/ , в особенности ветку МЭК http://www.avan.../topic,8.0.html (хотя там и без этого моного веток посвещенных России). Многое сделано, но еще очень и очень много придется сделать, и прежде всего навести порядок, когда всем будет дозволено только то что дозволено по закону (понятно что это идеальная ситуация, но стремиться к ней необходимо). Мы на пороге очень интесных времен, девяностые , к счастью прошли, переходное время (нулевые) тоже окончено, сейчас время иное, время где-то роста, а где-то и возрождения и я, например, с большим интресом смотрю в будущее. Отредактировано: fantom~10:13 02.06.2011
                    #14540
                    • 0
                      Нет аватара engineer_nn
                      02.06.1110:44:20
                      уважаемый, можно полюбопытствовать, где ты живешь и какой доход у тебя на человека в семье? ты уже сам содержишь себя и кого-нибудь? что не понравилось в статье http://www.mosc...asp?artId=11413 ? какие претензии к ней? если бы у нашей власти была серьезная оппозиция, я бы видел для кого-то выгоду в статьях, убеждающих как все плохо. а так как ее нет, я вижу выгоду для власти в статьях, убеждающих как все хорошо. Геббельс вроде как сказал чуть по-другому: «Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят» каким образом, интересно и кто будет гнать бензин через границы? если сравнивать со бедными африканскими странами, то мы живем просто окуенно, но лично меня такое сравнение не радует. а если сравнить с Ливией до революции, с ОАЭ, где с продажи нефти доходполучает каждый гражданин, а не только кучка избранных, то мы живем хуже, чем африканские страны по сравнению с нами. время очень интересно, не спорю)) я завидую твоему оптимизму, тебе с ним легче жить. но по-моему, он же мешает тебе увидеть ситуацию в стране в истинном свете. Отредактировано: engineer_nn~10:45 02.06.2011
                      #14546
                      • 0
                        Нет аватара fantom
                        02.06.1114:45:50
                        Вы явно хотите спросить не юнец ли я в розовых очках, так вот отвечаю: это не так. Живу я в Тверской области и бурьян на полях у нас явление не редкое, НО как то несколько лет назад так получилось, что я пролетел на вертолете примерно пол нашей области (не вдоль дорог, а над селькой местностью) и что меня удивило каждая третья а местами и вторая ферма была заново отстроена и работала, местами рядом со старыми были построены абсолютно новые фермы, а поля как оказалось при взгляде сверху, далеко не все брошены (в процентах сказать не могу, но не меньше трети это точно). Еще пример, в позапрошлом году довелось на машине пересечь всю Калужскую область, где бы не ехали все засеено и колосится, приехал в пункт назначения в Тульскую обл., (но почти на границе с Калужской), сказал что, вот как у вас тут сеют хорошо, не то что у нас в Тверской, и что думаете я услышал в ответ: "Да нифига у нас не сеют, одна трава везде". Преубедить не получилось никак, мне просто не поверили. Это по поводу кто и как жизнь видит вокруг. С статье про ВОЗ не понравился прежле всего источник "Независимая газета" (она большой любитель черных красок), к тому же цифры заинтрересовали в по ним получалось что Россия в 2009 вышла продолжительность жизни СССР в 1990, и при этом делается вывод что все плохо и никакого экономического роста не будет. Если разговаривать за бензин-через-границу, то деятели найдутся, а граница у нас сами знаете какая не маленькая.и результате прибыль будет получать не государство, а эти самые шустрые ребята. не так давно проходил сюжет по ТВ, что УЖЕ поймали банду которая контрабандой бензин на Украину гнала. По поводу Ливии и ОАЭ. Сколько титульного населения проживает в этих странах? Правильный ответ: 6,3 и 4,8 млн. человек соответственно. К тому же там есть ПОРЯДОК, если не сказать диктат. Были когда-нибудь в ОАЭ? Замечательная, страна везде чистенько, никто не хамит, но там за ЛЮБЫЕ отступления от правил либо штрафы либо наказания, вплоть вышки (турист за аморальное поведение, выдворяется из страны немедленно). Работают у них там ручками в основном индусы, а арабы руководят. В Ливии насколько я знаю было примерно также, но у них там работали в основном рабочие из Туниса и Египта. Как вы считаете это наша нынешняя модель? У нас просто огромные территории, в 20 раз больше населения, а борьба со свяки бяками и "вольницами" только разворачивается. Так что ПОКА, нам такое, даже чисто технически, не светит... По поводу оппозиции, вы меня честно говоря удивили, ну а как по вашему в инете и СМИ появляются целые кучи статей про то, что "просраливсеполимеры" и "мывсеумрем". Значит это кому-нибудь нужно...К тому же на территории России существует некоторое количество так называемых неправительственных организаций существующих на западные гранты (например это http://www.ipma.ru/), угадайте какого типа материалы они выдают. Теперь вопрос уже вам: что вы думаете о тех статьях что я предложил. Или вы считаете, что статья где говорится что все плохо гораздо объективнее чем статья говорящая все не так уж и плохо. Только честно... Отредактировано: fantom~14:47 02.06.2011
                        #14563
                        • 0
                          Нет аватара engineer_nn
                          07.06.1109:48:04
                          у меня ссылка не отворяется. вот другая: – Во сколько обходится содержание одного заключенного в СИЗО? – Это зависит от региона, уровня цен, даже от погодных условий. К тому же отличаются нормы питания. Для больных и несовершеннолетних норма питания повышенная. Но если говорить в целом о стране, то стоимость одного человекодня в СИЗО составляет примерно 270 рублей. Это и питание, и вещевое довольствие, стоимость медикаментов и даже зарплата сотрудников. Насколько достаточна эта сумма? Денег никогда не бывает много. Хотя отмечу, что из года в год финансирование улучшается. По крайней мере с закупкой продуктов питания и медикаментов сейчас проблем нет. http://www.ng.r...-18/8_life.html (Прошу обратить внимание на дату). Выходит больше 8 т.р. на тот момент. В целом по стране и зарплаты гораздо ниже.
                          #15142
                    • 0
                      Нет аватара engineer_nn
                      02.06.1115:34:55
                      по поводу личного впечатления от поездок по России: все-таки впечатление субъективное и все-таки от небольшой части страны, по-этому с выводами о всей стране надо быть осторожными. опять же, я не сказал, что ничего не выращивают. выращивают недостаточно, и темпы возобновления использования земли под посевные площади медленные. продажи нефтепродуктов за границу надо жестко контролировать, а не наживаться на своих гражданах. дорогие энергоносители - все остальное дорогое и менее конкурентноспособное. почему-то другие нефтедобывающие страны имеют возможность продавать бензин дешевле? было бы интересно сравнить объемы добычи нефти на человека в РФ и ОАЭ... и у нас тоже полно гастарбайтеров, кстати по поводу неправительственных организаций, существующих на западные гранты, по моему, это не серьезно. по поводу статей: что-то не открылось, про кавказ я читать не стал, посчитал это мало относящимся к нашей дискуссии, а вот насчет этого: http://www.mode...ie/2011-04-02-8 у меня тоже есть сомнения. там есть таблица инфляции и повышения зарплат за период 2000-2007 год. инфляцию проверил, вроде все так, а вот то, что за это время зарплаты выросли в 3,5 раза (считал), по-моему, брехня. знаю в частности тех, у кого они так не выросли. "вы считаете, что статья где говорится что все плохо гораздо объективнее чем статья говорящая все не так уж и плохо" - я считаюcь с тем, что вижу сам, и это позволяет мне больше верить негативным статьям, хотя стараюсь оценивать всю информацию насколько могу критически. ну и самый, по-моему, однозначный аргумент: отпишись по моему посту от 02.06.11 11:22. какие возражения будут?
                      #14569
                      • 0
                        Нет аватара fantom
                        08.06.1109:46:46
                        Средние зарплаты по стране: http://www.moja...rabotnaja-plata Вы не забывайте, что тюрьма это место, прежде всего, ограничения свободы, соответственно человек попадает на полное гос обеспечение, необходимы спец. помещения, обученный и подготовленный персонал, поддержание определенного режима на объекте в целом, на все это необходимы деньги. Но опять же СИЗО это СИЗО, там содержатся до приговора, а потом (если приговорят) содержание в тюрьме или лагере, обычно более длительное, но здесь обычно имеются свои цеха в которых заключенные работают. Следовательно, часть денег отбивается продукцией этих цехов.
                        #15278
                  • 0
                    Нет аватара fantom
                    02.06.1115:54:47
                    Там просто начинается про Кавказ, просьба почитать что сказано после этого.
                    #14571
                    • 0
                      Нет аватара engineer_nn
                      08.06.1110:13:57
                      по-моему, мы теряем суть. к чему ссылка со средними зарплатами по стране? подтвердить, что в Москве самая высокая? факт тот, что на уголовников, вполне возможно большую часть жизни мешавших жить законопослушным гражданам, денег тратится больше, чем на законопослушных граждан на пенсии. т.е. можно всю жизнь работать и обеспечить себе содержание меньше, чем если всю жизнь воровать. очень интересно узнать, в скольких тюрьмах есть свои официальные производства, и сколько денег они возвращают официально в казну, а сколько оседает по карманам руководства
                      #15282
                      • 0
                        Нет аватара fantom
                        08.06.1114:51:29
                        От сумы и от тюрьмы, как говорится, зарекаться не следует. Не следует индентифицировать заключенных, только как отпетых негодяев, там много вполне обычных людей, которые волею судьбы оказались на кривой дорожке. И вот чтобы эти люди не озлобились и вышли с желание жить на свободе и по закону, нужно создать там определенную обстановку, что сейчас и проводится. Ситуация кстати улучшается что можно наблюдать хотя бы по показателям снижение числа заключенных в тюрьмах. Кстати, оффтоп конечно, но раз уж коснулись данной темы, интересная инфа http://lenta.ru...4/23/prisoners/
                        #15319
                        • 0
                          Нет аватара engineer_nn
                          08.06.1116:16:39
                          это все понятно, вероятность влететь есть у каждого. я не говорю, что все кто сидят, сплошь конченые мрази. но, думаю, с большинством из них вы бы вряд ли хотели ходить по одной улице и жить на одной лестничной площадке. "волею судьбы" - это как? он не хотел воровать, но украл? т.е. там сидят люди, о которых надо заботиться, которые важны для государства, а пенсионеры уже отработанный материал и не важны, так? на заключенных выделяем х т.р. в месяц, на пенсионеров x-y, несмотря на то, что первые в преимущественном большинстве своем грабили государство, а вторые работали на его благо. "Ситуация кстати улучшается что можно наблюдать хотя бы по показателям снижение числа заключенных в тюрьмах." причин этому может быть множество: от смягчения законодательства (как вчера) до неэффективной работы милиции. это вовсе не означает, что все хором исправились и пошли добывать хлеб честным путем.
                          #15337
                          • 0
                            Нет аватара fantom
                            16.06.1114:04:20
                            Уважаемый, перечитайте еще раз фразу про "от сумы и от тюрьмы", а потом подумайте над «волею судьбы». По поводу тюрьмы и пенсий: во-первых, у тех кто честно пахал до пенсии у того она поболе указанной вами цифры; во-вторых, все познается в сравнении например в пресловутом США в среднем пенсия 800-1200 долл. в месяц, а содержание одного заключенного в сутки 70-210(в зависимости от штата), сами цифры помножите, надеюсь...
                            #16141
        • 0
          Нет аватара engineer_nn
          02.06.1111:22:29
          и еще: какой процент людей в состоянии купить квартиру в ипотеку? даже медведев теоретически не может: http://www.foru...c.php?id=545719 к вопросу о питании потребительская корзина россиянина на 1 кв. 2011 года: http://www.rusi...yanina-na-i-kva нормы немецкого военнопленного на 1941 год и россиянина на 2006 год: http://forum.si...howtopic=184279 и средняя зарплата чиновников на 2011 год: http://nikolaev...60-tysyach.html Отредактировано: engineer_nn~11:23 02.06.2011
          #14547
          • 0
            Нет аватара fantom
            02.06.1115:51:27
            Насчет ипотеки: а кто сказал что будет легко. Надо по средствам выбирать просто и все получится. У меня несколько знакомых, причем не с самыми большими заработками в ипотеку квартиру купили и ничего, не сахар, но терпимо. А вообще ипотека, это возможность, а не обязательное требование, хочешь бери а хочешь нет, дело личное, почти интимное    По поводу остальных статей, нууу это конечно ДААА, потребителькая корзина: где такая, откуда взята; почему сравнение идет именно по 41 году и 2006; про среднюю зарплату чиновников почитал поржал спасибо, скажите вы сами то в это верите? Отредактировано: fantom~15:56 02.06.2011
            #14570
            • 0
              Нет аватара engineer_nn
              02.06.1116:04:06
              про Медведева: там берется в расчет квартира, достойная главы государства. а он по расчетам позволить себе ее не может сравнение было сделано на 2006 год, ситуация за это время, как видно из другой статьи, мало изменилась, а с 1941 - потому что сравнивали с пленными немцами, вроде ж ясно написано. тогда еды на пленных врагов выделяли больше, чем на законопослушного гражданина РФ рассчитывают в наше время. к слову, по-моему, на содержание заключенного в тюрьме выделяется денег больше, чем на среднестатическую пенсию. про что не верить? про потреб корзину или зарплату? про потреб корзину недавно еще писали, там по-моему считают из расчета пара штанов и одно пальто на пять лет на гражданина. а про зарплаты, не думаю, что у кого-то еще есть сомнения. недавно префекта ЦАО за парковочные места по 500 р/час должны были оштрафовать на 100 т.р. почему-то мне кажется, что это меньше половины его зарплаты. Отредактировано: engineer_nn~16:05 02.06.2011
              #14573
              • 0
                Нет аватара fantom
                02.06.1116:39:27
                По поводу заключенных вот инфа тут http://old.dvin...30/82192.shtml. Пенсия вроде повыше чем 3100 в месяц или я не прав. Я имел ввиду зарплаты чиновников, может в среднем по Москве это и будет так, но в целом по стране цифра будет гораздо ниже. Отредактировано: fantom~16:40 02.06.2011
                #14576
                • 0
                  Нет аватара engineer_nn
                  08.06.1110:19:12
                  около 73% россиян остронуждающиеся или малообеспеченные граждане http://www.ng.r...antisocial.html
                  #15283
                  • 0
                    Нет аватара fantom
                    08.06.1114:56:23
                    Уважаемый, ну не глупый же вы человек, вроде, а на подобное ссылаетесь. Это же пропагандистская деза чистой воды.
                    #15320
                    • 0
                      Нет аватара engineer_nn
                      08.06.1116:06:07
                      Уважаемый, "не глупый же вы человек, вроде, а на подобное ссылаетесь. Это же пропагандистская деза чистой воды.", конечно, сильный аргумент, но так можно ответить на что угодно. Вы были во всех уголках страны, все видели, сами подсчитывали уровень доходов? Думаю, вы просто судите по своему небедному окружению. Докажите обратное, раз это враки.
                      #15335
                      • 0
                        Нет аватара fantom
                        16.06.1114:33:23
                        Я вроде вам приводил график, что у нас менее 12% нас за чертой бедности находится, а здесь весьма бравурно приводится цифра в 20 слишним процентов. А вообще статья написана по канонам "всепропало", чернухой аж за километр прет, а вы никогда не задумывались зачем такие статьи публикуют. А? Все просто, с целью дестабилизировать обстановку в стране. Как вы думаете почему о коррупции заговорили, что называется во весь голос только сейчас, ведь лет 10 назад в этом плане ситуация была куда хуже? Просто, тогда вопрос с пропитанием даже стоял куда важнее чем та самая коррупция. То что до нее дошли это означает, что мы двигаемся и двигаемся вперед. Этот сайт кстати сам по себе очень показательный (хотя и не единственный еще есть к примеру www.moderniz.ru), новостей здесь каждый день хватает, слава Богу. Дальнейшее продолжение нашей дискуссии считаю нецелесообразным, я понял вашу позицию вы надеюсь оценили мою, ссылками можно долго обмениваться, проблем у нас пока хватает, но а у кого их нет, главное, что наместе не стоим, а движемся вперед.
                        #16147
  • 0
    Нет аватара arcman
    31.05.1113:39:11
    Взяточничество стоит отделять от коррупции. Разные вещи, разный масштаб, разные последствия.
    #14338
    • 0
      Нет аватара engineer_nn
      31.05.1114:20:41
      Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. взяточничество и коррупция взаимосвязаны, одно провоцирует другое
      #14347
      • 0
        Нет аватара fantom
        31.05.1114:22:21
        помоему, можно даже сказать, что взяточничество мать коррупции
        #14348
        • 0
          Нет аватара arcman
          31.05.1114:35:29
          коррупция шире как термин. не каждый коррупционер является взяточником.
          #14350
          • 0
            Нет аватара engineer_nn
            31.05.1114:47:51
            но взяточничество провоцирует коррупцию
            #14354
      • 0
        Нет аватара arcman
        31.05.1114:34:12
        это ты мне так мощно оппонировал что ли? ты вроде как подтвердил моё заявление, что взяточничество и коррупция это не одно и тоже. понятие "коррупция" существенно шире понятия "взяточничество", но власти пытаются их приравнять, что бы создать иллюзию борьбы.
        #14349
        • 0
          Нет аватара engineer_nn
          31.05.1114:58:40
          а что ты не понял из того, что я написал? все разжевывать надо? не понял - спроси. взяточничество провоцирует коррупцию, отсюда вещи эти тесно связанные, следовательно и масштаб, и последствия по сути ОБЩИЕ. не одно и то же, верно, поняти коррупции шире, что с того? из-за этого рассматривать их отдельно, отделять? совсем не обязательно сидеть в правительстве, чтобы продвигать свои интересы, достаточно дружить с теми, кто там сидит. ты ему помаслил лапку, он выдвинул проект, выгодный тебе,проголосовал как тебе выгодно. да по большому счету, коррупция без взяточничества вообще затруднительна. будешь один свои закрома набивать, не делясь ни с кем, долго не протянешь. так понятнее?
          #14357
          • 0
            Нет аватара arcman
            31.05.1118:13:29
            о чём спор вообще? я говорю, что реальные коррупционеры пытаются создать видимость борьбы, направить по ложному следу.
            #14374
            • 0
              Нет аватара engineer_nn
              31.05.1120:54:01
              ну так вобщем-то я об этом и писал (31.05.11 11:16). запросто могут сдавать и подставлять политическую и административную мелочь, просто неугодных. на радость простому люду
              #14381
  • 0
    sepheronx sepheronx
    31.05.1117:58:26
    The system will eventually stem out the problem. It has only been 20 some odd years since the collapse of the Soviet Union, and a lot was taken. There are still many who where in the helping hand of the thefts, still in power or in control of something. Once they die off, then next Generation can fix the issue. We blame the Baby Boomers here in North America for all the problems :P
    #14372
    • 0
      Aleksey1992 Aleksey1992
      31.05.1121:04:10
      Помоему главная заслуга властей в том что они все же начали войну против корупции
      #14385
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,